К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Распределение возвращается?

Гость
0 - 17.04.2018 - 18:31
Сегодня читала первоисточник на сайте Госдумы.
В ГД внесён законопроект о внесении изменений в закон об образовании.
Предлагается ввести отработку для бюджетников в предприятиях гос сектора (если правильно поняла). От 4 (бакалавры) до 6 (магистры) лет.
После 30 образование платное.
Вы готовы, чтобы ваши дети были привязаны к обязанностям далее отработать?
И почему до 30? Слышала, что в Европе можно учиться хоть в 50. Это не считается зазорным.
Помню, франц.фильм Бум, там отец главной героини, лет 45, учился вполне себе. А у них образование бюджетное.



Гость
81 - 20.04.2018 - 08:03
77-ghhg > ну а реально для чего нам тогда государство, если учимся платно, лечимся платно, дороги убитые? Платите достойную з/п и дыр не будет! В тех же Европах и США хотя бы кредит человеческий на обучение, а у нас? При том, что сами люди далеко не все нормально зарабатывают.... Это еще в КК не все так плохо, и то, в связи с миграцией рынок обрушен, а по России? Не пойму всеобщей радости "платите!"... У нас и так государство дюже много "ничего не должно"! А тем временем ресурсы это общенародное достояние! А большая часть за чертой бедности... это нормально?
Гость
82 - 20.04.2018 - 08:25
78-Nochka23 >будут на бюджет попадать те, кто готов приносить пользу, хоть в Москве, хоть в Нижних грязях. Там тоже люди болеют и хотят лечиться, а лечить за 15 тыс. в муниципальной больнице никто не хочет. Таким образом можно обучить тех, кто не в силах сам оплатить обучение и они отрабатывают своё обучение. Я не очень верю, что в городе выпускник сразу на ставку 60 тыс. принимается на работу.Даже в платную клинику народ по отзывам больше идёт, идти к вчерашнему студенту..., это ещё большая лотерея, чем в бесплатную поликлинику. Или программисты, из что, всех расхватывают прям на пороге вуза и на большую зарплату? Тоже маловероятно.
Гость
83 - 20.04.2018 - 08:37
80-Nochka23 >в 18 лет ещё нельзя наверняка сказать, каким специалистом будет абитуриент. Поэтому говорить о том, что самые невостребованные и плохие специалисты получатся из тех, кто готов отработать ради получения образования, преждевременно. Может быть даже наоборот. Ради того, чтобы стать врачом, человек готов потом отработать 5 лет там, куда пошлют, на невысокой зарплате, это ли не показатель того, что человек чувствует своё призвание. Да и не забываем, что сельских учителей и врачей поддерживают специальными программами, типа Земский доктор, учителям доплаты различные. Наша классная, она второй год работает в школе, школа в пуле, на нее распространяются эти льготы, говорили, что с доплатами за выше, чем у некоторых учителей, кто уже много лет работает.
Гость
84 - 20.04.2018 - 08:45
81-В интересах революции >что все платно, это сильное преувеличение. Не Европа, конечно, но и дороги вполне приличные, и образование бесплатное, и даже медицина. Качество ее другой вопрос, но в платном секторе ничуть не лучше медобслуживание. Так что видимо не только от зарплаты качество зависит.
Гость
85 - 20.04.2018 - 08:59
84-ghhg > я не понимаю лозунгов "Да здравствует платное!", "Пусть платят!" - у нас очень богатая страна и мы вполне можем себе позволить бюджетные места в ВУЗах, без всяких отработок. Зачем приносить пользу государству, от которого никакого проку? Дороги приличные? Если только по аулу ездить, то может. А я 3 года по Новороссийской каталась, один раз даже колпак отвалился, от радости наверное, что дороги хорошие!)) А Тургенева? Сколько лет была как после бомбежки? И таких валом. А когда вы последний раз пробовали в скорую дозвониться? Или в милицию? А пенсию свою не смотрели? Парковки все платные, застройка ужасна, правосудие не работает, медицина и образование в попе... Отлично, давайте еще радоваться платному ВО или за отработку 5 лет в нижнем кукуево за копейки! Даже в нищих 90х у пенсионеров и школьников был бесплатный проезд на от, а сейчас даже проездные убирают! А нормальное государство должно быть заинтересовано не только в бухающем стаде и бюджетниках, это очевидно.
Гость
86 - 20.04.2018 - 09:05
85-В интересах революции >я за бесплатное и отработку. Вот правда. Если у родителей нет денег на образование и нет знакомых, которые потом пристроят на работу на такое место, то ребенок вообще ника из перспектив не имеют. А так будет возможность и образование и опыт получить. Не на всю жизнь. Лет до 25-27. Дальше хоть в Лондон, хоть в Москву.
Гость
87 - 20.04.2018 - 09:13
85-В интересах революции > по городу я не езжу, мне узко, и в пуле тоже дороги так себе, стройки, а по трассе вообще-то нормально. В командировки постоянно то в сторону Новороссийска, то по М4, не сравнить с какой -нибудь Саратовской областью. У нас и скорая и полиция приезжают, а в городе я не пробовала)) но это же надо понимать, что вопрос не в государстве, а в руководстве на местах. Во многих городах нет проблем с дикими застройщиками, взятками чиновников, скорыми. У нас это все в гипертрофированном виде, потому, что мало желающих бороться с этим.
Гость
88 - 20.04.2018 - 09:29
По поводу возможности получить бесплатное образование. Очень большой процент абитуриентов получает хорошо если результаты на экзамене, дающие возможность поступит на бюджет, благодаря платным занятиям. Репетиторы, платные кружки, более дорогие школы. Таким образом теряют преимущество те дети, кто учится только сам, родители которых не могут выбрать школу получше, репетитора и и.д. Но такой ребенок согласен отработать, если получит бюджетное образование,а другой нет. Пусть преимущество будет у него.
Гость
89 - 20.04.2018 - 10:10
Цитата:
Сообщение от ghhg Посмотреть сообщение
по городу я не езжу, мне узко
от тош...
Цитата:
Сообщение от ghhg Посмотреть сообщение
я за бесплатное и отработку.
а почему нельзя бесплатно и БЕЗ отработки? Зачем себеже жить усложнять? Для чего? Сейчас у умных детей тоже есть возможность получить ВО без денег, зачем здесь отработка?
Цитата:
Сообщение от ghhg Посмотреть сообщение
Лет до 25-27
отлично!) Всего-то))) Самая активная часть жизни))) У вашего старшего ребенок скоро? Хотели бы вы чтобы он сейчас жил в кукуево и зарабатывал 15 тыс?
Цитата:
Сообщение от ghhg Посмотреть сообщение
Во многих городах нет проблем с дикими застройщиками, взятками чиновников, скорыми
да да, конечно)))
Цитата:
Сообщение от ghhg Посмотреть сообщение
но это же надо понимать, что вопрос не в государстве, а в руководстве на местах.
а руководство на местах с другой планеты интегрировано инопланетянами?
Цитата:
Сообщение от ghhg Посмотреть сообщение
Пусть преимущество будет у него.
пусть, в добровольном порядке! Выделить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ места к существующим для реализации такой программы - отлично! Но не убрать вообще бюджет, оставив только такой кособокий план(((
Гость
90 - 20.04.2018 - 10:29
К чему эта обязаловка?
Гость
91 - 20.04.2018 - 10:41
89-В интересах революции >потому, что так дети, у кого на репетиторов денег нет,поступить на бюджет могут только в очень нечастых случаях. А отработка отпугнет от бюджета тех абитуриентов, которые могут позволить себе и репетиторов, и коммерческое отделение.
Гость
92 - 20.04.2018 - 11:30
Цитата:
Сообщение от В интересах революции Посмотреть сообщение
У вашего старшего ребенок скоро? Хотели бы вы чтобы он сейчас жил в кукуево и зарабатывал 15 тыс?
моему 24. И он учится платно и заочно. Сам за себя платит и работает. Скажу откровенно, не такую уж высокую зарплату он получал все эти годы, не 15, конечно)), но он и не пошел по специальности работать, а мальчик с ним в техникуме учился, пошел туда, куда их в технаре приглашали, приезжали работодатели, тоже типа распределения, но добровольное. Сейчас больше 60, но работает на ДВ. Так что не всегда за копейки набирают выпускников, а с опытом и зарплата растет.
Цитата:
Сообщение от В интересах революции Посмотреть сообщение
руководство на местах с другой планеты интегрировано инопланетянами?
руководство как раз привычное, и местные привычные. Очень часто можно добиться чтобы твои права не нарушали только напором. Тогда как по закону положено, приехал человек из Москвы, Самары, Хабаровска, требует и ему дают, потому, что они привыкли, что давать положено по закону, а если платит, то вместо бесплатной медицины получит платную и в школе будут вечные спонсорские взносы.

Дополнительные места не решат проблему с распределением. Логичнее разрешить в данную программу не только бюджетных места включать, но и на коммерческих предприятиях, кому требуются специалисты. Но выбирать место, куда ехать работать, как и раньше, в порядке конкурса. Лучшие выпускники могли бы иметь более широкий выбор.
93 - 20.04.2018 - 11:49
Цитата:
Сообщение от Ierarch Посмотреть сообщение
Выделить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ места к существующим для реализации такой программы - отлично! Но не убрать вообще бюджет,
интересно, и кому дадим право решать кто пойдет на бюджет с отработкой, а кто на бюджет без отработки? В нашей стране это решение однозначно будет за деньги, по блату или связям. В таком случае у умного голодранца все равно нет шанса не попасть на отработку в Кукуево..
Гость
94 - 20.04.2018 - 13:00
39-atamanka01 > Все это хорошо. Но учитывать надо то, что между размером окладов в штатах и РФ колоссальная разница!
Гость
95 - 20.04.2018 - 14:27
Цитата:
Сообщение от Рыжая кошка1 Посмотреть сообщение
интересно, и кому дадим право решать кто пойдет на бюджет с отработкой, а кто на бюджет без отработки? В нашей стране это решение однозначно будет за деньги, по блату или связям. В таком случае у умного голодранца все равно нет шанса не попасть на отработку в Кукуево..
В смысле? Добровольно же! Хочет человек учится на таких условиях - пусть идет, не хочет не надо...
96 - 20.04.2018 - 14:36
95-В интересах революции >ну так вы ж написали выше

Цитата:
Сообщение от В интересах революции Посмотреть сообщение
пусть, в добровольном порядке! Выделить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ места к существующим для реализации такой программы - отлично! Но не убрать вообще бюджет, оставив только такой кособокий план(((
т.е. если я правильно вас поняла, то нужно выделить дополнительные бюджетные места (в целях реализации вышеуказанной программы) для тех кто не может платить, но готов отработать потом свою бесплатную учебу в каком-нибудь селе с зарплатой в три копейки, но при этом просто бюджетные места (те которые были раньше без всяких но и обязательств) должны остаться?

Так вот я и задаю вопрос, а кто будет решать кому кому учиться бесплатно с отработкой или просто?
Гость
97 - 20.04.2018 - 14:41
Цитата:
Сообщение от Рыжая кошка1 Посмотреть сообщение
Так вот я и задаю вопрос, а кто будет решать кому кому учиться бесплатно с отработкой или просто?
ну наверное должны быть какие-то более низкие проходные баллы, или прям целевые места, т.е. хочешь так - вот тебе шанс, не хочешь отработку - поступай со всеми на общих основаниях.
98 - 20.04.2018 - 15:54
ОМГ, все уже было когда-то придумано до нас.
В КСХИ (нынешний аграрный) существовал и в советские времена большой пласт учебных мест, которые оплачивали хозяйства.Они платили стипендию студентам, которые потом приезжали (чаще - возвращались) к ним после учебы и должны были отработать 2-3 года. Стипендия, кстати, была выше государственной.
Распределение государственное выглядело следующим образом: приходили заявки от предприятий со всего края (и страны - вуз-то отраслевого значения) с описанием вакансий (з/плата, прочие условия и бонусы). Потом ранжировались распределяющиеся: учитывался в первую очередь средний балл диплома ну и по советским-то временам накидывались иногда доп.баллы за партийность, общественную работу и т.д. Например, у моего экса был самый высокий средний балл на курсе, но в списке на распределение он был третьим. Выпускникам давали перечень вакансий на ознакомление, они прикидывали шансы /варианты, потом комиссия по распределению - и вперед на выбранное место работы. Экс, кстати, распределился в Краснодаре, что было круто. Но зп была так себе и никаких допблаг вроде жилья не предполагалось (ему).
В целом совершенно честно и разумно, на мой взгляд.
Сейчас вполне можно начинать работать заранее и сделать так, чтобы потенциальный работодатель прислал на тебя целевую заявку. В ведущих вузах страны, особенно технических, это и сейчас практикуется: у моего племянника со второго курса зарезервированны 2 или 3 предложения от крупных предприятий: оборонка, исследования. Потому что победитель всяческих всероссов/международников.
Гость
99 - 20.04.2018 - 16:46
Цитата:
Сообщение от В интересах революции Посмотреть сообщение
ну наверное должны быть какие-то более низкие проходные баллы, или прям целевые места, т.е. хочешь так - вот тебе шанс, не хочешь отработку - поступай со всеми на общих основаниях.
дело в том, что целевые места и сейчас есть на многих специальностях. А вот с проходным баллом тоже не совсем понятно, при поступлении у ребенка может быть худший балл, так как старт не одинаковый, кто то закончил гимназию с уклоном, кто-то сельскую школу, но в ВУЗе могут и сравняться, а то и обогнать. Поэтому все же по успеваемости в ВУЗе нужно распределять, чтобы стимул был лучше учиться и получить более интересное распределение.
Гость
100 - 07.05.2018 - 12:11
0-Nochka23 > отец героини не учился. он работал стоматологом

в СССР можно было поступать до 36 (или 37, не помню точно)
до 30 - вполне себе нормально. за 30 лет уж можно решиться поступить на бюджет

по сути: прекрасный законопроект. давно пора молодых специалистов распределять после вуза


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены