| 0
- 17.11.2014 - 15:24
|
Подскажите, кто сталкивался. В садике выдали бумажку, что так как у нас отказ от пробы Манту, надо принести заключение от фтизиатра, иначе не пустят в садик. Кто как решал этот вопрос? Бодаться с садиком, что не имеют права не пускать или идти к фтизиатру. На основании чего фтизиатр будет давать заключение о здоровье?     | | |||
| 81
- 21.11.2014 - 16:13
|
Спасибо, девочки, да мы вообще с ним редко по врачам ходили, они для него теперь враг №1 :-)) Надеюсь, что перерастёт :-)) Когда спрашивают, а вы что последний раз были у врача в апреле 2013, очень удивляются. Прививки нужны, никогда не спорю, но на примере двух детей по моим наблюдениям, без прививок простуда пролетала без лечения дня за три. Сейчас уже серьёзнее и дольше ковыряемся. Но с прививками как-то спокойнее. | | |||
| 82
- 21.11.2014 - 21:47
| А у нас племяннику мужа поставили Манту в садике, вечером темпа под 40 и в больнице 2 недели, ножки отказали. Сейчас уже лучше, почти восстановился, иногда прихрамывает. А наша педиатр по секрету сказала, что действительно туберкулин сейчас такой, случаи участились неврологической реакции. В общем, мы пока подождать решили. | | |||
| 83
- 21.11.2014 - 23:08
| 61-MifV >см. п.69 про немассово. | | |||
| 84
- 21.11.2014 - 23:10
| Цитата:
| | |||
| 85
- 21.11.2014 - 23:15
| Цитата:
| | |||
| 86
- 21.11.2014 - 23:49
| Цитата:
Заболевают чаще всего контактные дети от взрослых, если дело детей касается, малолетних детей, пока их под колпаком система держит . Вот туда, на взрослых, и надо направлять основные усилия и деньги. Взрослых надо отслеживать и лечить, там провал однозначно. имхо. | | |||
| 87
- 21.11.2014 - 23:50
| 68-Batgirl >Красиво пишите, убедительно) | | |||
| 88
- 22.11.2014 - 00:31
| Цитата:
Вопщем, квест еще тот) | | |||
| 89
- 22.11.2014 - 00:34
| Цитата:
| | |||
| 90
- 22.11.2014 - 01:28
| 88 - скрининг ЧЕГО???? Повторяю - какой смысл делать пробу на наличие микобактерий туберкулеза после введения вакцины БЦЖ? Ж!!!!! то есть ввести в организм ЖИВЫЕ микроорганизмы, а потом регулярно проверять их там наличие. В общем, психиатры по придумавшим это плачут-убиваются. | | |||
| 91
- 22.11.2014 - 09:42
| 90-ЗмеЯ > Да вообще-то не наличие смотрят, а на вираж реакции. Отслеживается в динамике, год за годом. | | |||
| 92
- 22.11.2014 - 16:09
|
90-ЗмеЯ >В первые год-два после БЦЖ проба нарастает, а потом должна угасать, и к 7 годам стать отрицательной (в 7 лет ревакцинация). Как верно указали - проверяют не "наличие", а динамику изменения пробы Манту. | | |||
| 93
- 22.11.2014 - 17:48
| 89-Anna Julia >Да, конечно. Просто вы подробно описали, а я в-общем смысле. | | |||
| 94
- 22.11.2014 - 21:42
| 90-ЗмеЯ >проверяют насколько иммунная система в данный момент реагирует на данного возбудителя | | |||
| 95
- 22.11.2014 - 21:48
| Цитата:
85-Anna Julia >какие протоколы? есть 109-й приказ. Всем манту. положительна? дальнейшее обследование: диаскин, моча на посев, КТ, окулист, УЗИ ЖКТ. | | |||
| 96
- 23.11.2014 - 05:10
| 94 - какого? Который с рождения в крови после введения БЦЖ или того, который введен этой туберкулиновой пробой? Я ж говорю - раздваяецца у них. Маразм крепчал, а шиза косила... Если у меня логика не зашла в тупик, то как происходит при прививках от инфекционных заболеваний? Вводятся то ли мертвые, то ли живые но ослабленные возбудители, иммунная система среагировала - и все, иммунитет есть. Никто же не проверяет никакими пробами никакой вираж на дифтерию, столбняк... Просто проходит 10 лет - и прививку повторяют. А тут херотень какая-то. Был бы смысл делать манту тем, кого не прививали БЦЖ. Но делать ее привитым, тем более чего-то при этом требовать и настаивать - ну шиза и все тут. А еще большая шиза - вещать, что непривитый ребенок опасен для окружающих. Каких? Привитых? Какого ж ху...дожника их тогда прививали? | | |||
| 97
- 23.11.2014 - 10:32
| Цитата:
Что такое по-вашему положительная манту? В каких случаях направляют к фтизиатру согласно пр.109? | | |||
| 98
- 23.11.2014 - 11:16
|
96-ЗмеЯ >зачем проводить параллели с разными возбудителями? на ветрянку иммунитет формируется так, на туб. по другому. БСЖ "знакомит" организм с данным возбудителем. В дальнейшем если в организме начинают бактерии активно развиваться, то иммунная система начинает на это реагировать, вот эту реакцию и определяют. | | |||
| 99
- 23.11.2014 - 11:32
|
97-Anna Julia >109-й приказ - это ведомственный документ, определяющий порядок действий мед. учреждений и врачей. а вот в СП 3.1.2.3114-13 всё написано. Вообще вы в чем хотите окружающих убедить? в том что все эти мероприятия в целях раннего выявления туберкулеза не нужны и даже вредны? Оградите своего ребенка от всего этого! Всё, проблема решена! Еще раз повторю, пожалуйста, реализуйте свое право и не делайте прививки и пробы своим детям! но в ущемлении прав других детей вам будет отказано. | | |||
| 100
- 23.11.2014 - 11:35
|
А еще ренген может быть неверным. У нас случай был, сделали снимок в поликлинике, рентгенолог написала такое, что мы мспугались. Поехали в тубдиспансер к знакомому фтизиатру, она ругалась долго: "жидкость на снимок пролили и чушь написали." 96-ЗмеЯ >А вы медик? | | |||
| 101
- 23.11.2014 - 13:50
|
99-MifV >Не нагнетайте - вы не на трибуне. Цитата:
Цитата:
И еще, прежде, чем безапелляционно утверждать, потрудитесь с первоисточником ознакомиться. | | |||
| 102
- 23.11.2014 - 14:50
|
82-mrs Jane >На данный момент, это ОБС. 90,96 Опять одна и та же "котовасия", поднимите темы из архива или не хотите здесь, сходите на РМС и почитайте, Вам здесь должным кто-то что- то объяснить? Человек ,если хочет самообразования, ищет и находит достоверные источники информации. | | |||
| 103
- 23.11.2014 - 19:05
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 104
- 24.11.2014 - 01:27
| 102-Паманя > ну естественно, кто же официально такие случаи признавать будет. Так что ваше право. | | |||
| 105
- 24.11.2014 - 02:40
| 100, Oliva - нет, не медик. 102, Паманя - не извольте беспокоиться, в самом деле, никто не должен нам, холопьям, что-то объяснять, не нашего убогого ума дело. Наше дело - молча, кучей, без разбору подвергнуться введению какой-то пакости, потому что у вас ПРИКАЗ - хоть 109-й, хоть еще черт знает какой. А на вакцинацию всегда есть "определенный процент осложнений", не так ли? И какая фиг разница, что этот "процент" - чье-то дитя, пострадавшее ОТ ПРИВИВКИ - главное чтобы небожители в свои писульки галочку поставили и премии получили. | | |||
| 106
- 24.11.2014 - 08:30
| 105-ЗмеЯ >дело в том, что вероятность пострадать от прививки меньше, чем вероятность, не сделав прививку, пострадать от болезни. Например(условно), привили 1000 детей от полиомиелит, из них у 2-х осложнения. И НЕ привили 1000 детей, из них 10 заболели. что лучше? | | |||
| 107
- 24.11.2014 - 11:07
|
105-ЗмеЯ Так почему делаете такие выводы? Манту - это не прививка и не вакцинация. Вот прививка от гриппа - это Цитата:
| | |||
| 108
- 24.11.2014 - 11:45
| 106 - а эти двое и их родители тоже думают, что это ЛУЧШЕ? | | |||
| 109
- 24.11.2014 - 11:49
| 108-ЗмеЯ >на вопрос ответьте | | |||
| 110
- 24.11.2014 - 11:55
| Лучше модератору закрыть эту тему, так как она напоминает разговор слепого с глухим. | | |||
| 111
- 24.11.2014 - 12:07
| 109 - на какой? Почему делаю выводы? Потому что умею читать и думать. Потому что с нами никто и никогда не будет разговаривать, несмотря даже на прямую обязанность - в доступной форме объяснить суть любой манипуляции. А как только осложнение - они в сторону | | |||
| 112
- 24.11.2014 - 12:20
|
111-ЗмеЯ > на вот этот Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 113
- 24.11.2014 - 12:23
|
112-MifV >скажите, а что вы думаете по поводу этой информации? Польша. БЦЖ обязательна с 1955года. Прививают ЧЕТЫРЕ раза - в 0,7,12 и 18 лет. Казалось бы, туберкулёз должен исчезнуть! Однако, в 1995году заболеваемость 42 на 100тысяч, при эпидемическом пороге ВОЗ в 50. Сравним с соседней Чехией, где отказались от БЦЖ в 1986 году. В том же 1995году заболеваемость - 18 на 100тысяч, а в Словакии - менее одного случая (!). В Голландии и США БЦЖ не было в прививочных календарях никогда. При этом заболеваемость туберкулёзом - самая низкая в мире." Спасибо заранее. | | |||
| 114
- 24.11.2014 - 12:30
| 112 - на этот я уже ответила: для 998 из указанной Вами тысячи это лучше, для 2 - думаю, что нет. А насчет читать - я читаю много, в том числе и спецлитературы. | | |||
| 115
- 24.11.2014 - 12:37
|
113-atamanka01 >туберкулёз - социальная болезнь. развитие болезни скорее зависит от того в каких условиях человек живет, чем питается, чем дышит, какую воду пьёт и тп. При этом носителем возбудителя являются (с возрастом) до 100% населения. И тут скорее путаем причины и следствие. БЦЖ в США нет потому что там низкий уровень заболеваемости. Корректнее было-бы сравнить заболеваемость туберкулёзом(в т.ч. тяжелые формы) в России в конце 19 нач. 20 вв и в России современной(т.е. в России до вакцинации и России после вакцинации) | | |||
| 116
- 24.11.2014 - 12:40
|
115-MifV >ок, всю статью не выкладыааю здесь . Прочтите пожалуйста по ссылке . http://www.babyblog.ru/community/pos...dicina/1792963 Как думаете? Неужели все врут? | | |||
| 117
- 24.11.2014 - 12:54
| 73-Oliva >68-Batgirl >болезни "возродились" не из-за инфантильных мамочек, а из-за врачей, которые категорически разучились их не то что лечить - диагностировать , особенно на ранних, вполне излечимых стадиях. Я раз пять уже рассказывала здесь, как у троих взрослых три (!) инфекциониста не могли диагностировать коклюш с идеальной, как с учебника списанной картиной. Кстати, все были привиты и ревакцинированы ((( | | |||
| 118
- 24.11.2014 - 12:55
| +117. сорри - двое были вакцинированы, один - нет, даже в детстве, на тяжести течения заболевания это не отразилось | | |||
| 119
- 24.11.2014 - 13:00
| 115-MifV > а почему корректнее? сами же пишете что болезнь социальная. У нас вроде сейчас социально совсем не 19 век. Значит, тоже некорректно. | | |||
| 120
- 24.11.2014 - 13:01
|
116-atamanka01 >споры о полезности/вредности прививок идут уже 200 лет. И? Одни профессора (уважаемые и заслуженные), говорят что вакцинация - плохо (пишут статьи, защищают диссертации), другие профессора (уважаемые и заслуженные) говорят что вакцинация - хорошо (пишут статьи, защищают диссертации). Вот ссылка на уважаемый и профессиональный ресурс, где всё описано совсем по другому | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
