| 0
- 07.05.2014 - 08:33
|
"В некоторых европейских странах дети, как правило, шумят в общественных местах куда сильнее, чем российские. И родители их не больно то и одергивают. Это касается, в первую очередь, Испании. В баре, в магазине и просто на улице вас может легко сбить с ног взбесившийся от переизбытка энергии человеческий детеныш, а его мама даже внимания не обратит на его поведение. Не в культуре испанцев кричать на детей, ругать, а тем более бить их. И, тем не менее, именно от знакомого испанца я услышал золотое правило, которое, я надеюсь, поможет мне нормально воспитать своего будущего ребенка. Вот что он мне рассказал: бить детей нужно, но только в двух случаях. Первый случай: когда своими действиями ребенок может причинить вред себе. То есть, когда ребенок сует пальцы в розетку – ему нужно врезать по заднице. Когда ребенок играет с включенным утюгом – ему нужно врезать по заднице. Маленькому человеку не нужно объяснять, что играть с включенным утюгом опасно, что после прикосновения к коже нагретого до 200 градусов железа ожог остается на всю жизнь. Ему не нужно ничего рассказывать, он просто не усвоит информацию, переданную таким способом. Ему нужно просто врезать по заднице. Чтобы знание осталось в голове на уровне рефлекса: увидел включенный утюг – сделал шаг назад. Увидел розетку – развернулся и пошел в другую сторону. И второй случай: если ребенок своими действиями может причинить вред кому-нибудь другому. Если пацан кидает с балкона пустыми бутылками в прохожих – ему нужно врезать по заднице. Если он взял палку и бьет по голове соседскую девочку – ему нужно врезать по заднице. Чтобы у него на уровне рефлексов выработалось правило – никого и никогда нельзя бить палкой по голове. Ну а если вы хотите ударить ребенка по любому другому поводу – за плохие отметки, за хамство, за громкие крики на улице – возьмите палку и ударьте по голове себя. Это разрешается." http://moskvich.livejournal.com/15061.html По-моему, ответственно здраво. Хотя, количество причин можно и нужно увеличить. Но то Испания. Почему этот способ игнорируют те, кто не может добиться послушания ребенка словами и уговорами?     | | |
| 41
- 07.05.2014 - 11:21
| Не били - не залетала, не наркоманила, не алкоголила, высшее образование, нормальная карьера, удачно замужем. Подрастают двое небитых детей (дочь 11 лет и сын 3 года). Дочь - отличница. С сыном вчера на родительское собрание в д/сад пошли. Я ему по пути объяснила, что необходимо будет тихонечко посидеть рядом с мамой, подождать пока мы там о важном побеседуем. Заходим в группу, родители уже собрались и слышу фразу с усмешкой: "щассс состоиЦЦа собрание...". Грю: "состоится, состоится, вы нам не помешаете". Ничо, просидел мой малец почти полтора часа рядом со мной за столиком. Поглазел на всех, машинку по столу покатал, ежедневник мой полистал, порисовал в нём, пазлы сложил в моём телефоне...пару раз что-то шёпотом спросил. | | |
| 42
- 07.05.2014 - 11:31
| я тоже ни разу не битая. в предложенном списке подчеркнуть нечего. | | |
| Модератор 43
- 07.05.2014 - 11:33
| *битой Ахулите становится всё неуютнее* В оправдание себя могу только сказать, что били меня ни за что :) За компанию со старшей сестрой. Не было бы старшенькой, на меня бы просто не за что было сердиться. Наверно, у меня по этому поводу должна быть обида на маму. Но ее нету. Есть только понимание. | | |
| 44
- 07.05.2014 - 11:47
| 43-Ахулита >т.е. получается битость не всегда влияет на отношение к родителям;) | | |
| 45
- 07.05.2014 - 11:52
|
+ к моему п.34. Моего супруга бил отец, и муж на него никогда не в обиде. говорит правильно бил! А не кормила и не ухаживала мать, при этом он на мать за голодное и неухоженное детство очень обижен. ПЫ СЫ: по моему мнению дело не в битье, а в любви, внимании и ласке. Зачастую если наказали за дело - дети понимают, а если не жалели, не любили, не заботились с возрастом глядя на окружающих человек понимает что был не долюблен и вот этого и не прощает! | | |
| 46
- 07.05.2014 - 11:52
| 44-Рыжая кошка1 >также, как и не битость:) | | |
| Модератор 47
- 07.05.2014 - 11:55
| 46-Мирина >да, я вот думаю, что если б меня не били, получилось бы то же самое :)) разве что я была бы на стороне небитых и небьющих :) | | |
| 48
- 07.05.2014 - 13:01
| наши дети будут совсем по-другому относится к битым, чем дети нашего поколения. Вот Ахулите уже неуютно, а что будет лет через 20. Раньше били не только от лени и от бессилия, а потому, что так принято. Проводили параллель - битье-воспитание. В Библии, пок которой жили веками. в Домострое прямым текстом написано, что кто любит своих детей, тот наказывает. Помните как тетя Тома Сойера страдала. когда надо было ему трепку задать. Вроде и жалко, но надо (он же сын моей покойной сестры). Поэтому дети на родителей были не в обиде, это все равно, что мы бы обижались, что нас к зубному водили. Но теперь-то все по-другому))) Так что Владику с таким папой ой как неуютно будет. И спросит Владик папу - почему все (ну процентов 80) сумели без битья воспитать нормальных адекватных детей, а ты, папа, не смог??? | | |
| 49
- 07.05.2014 - 13:04
| 48-После лета >ну, наказывать, это же не обязательно бить? | | |
| 50
- 07.05.2014 - 13:07
| 48-После лета >у меня в детстве соседка была, тихая такая девочка, воспитанная, отличница. так ее родители пороли по выходным, пороли, если упала на улице и колготки испачкали, вот где жесть и издевательство и садизм над ребенком:((( я всегда плакала, когда о ней думала. | | |
| 51
- 07.05.2014 - 13:09
|
49-Мирина >если вы про Библию и Домострой, то там именно в контексте "бить". точно не помню. но что-то в этом плане: глупость привязалась к сердцу юноши. но розга иправит его. и еще - если ты накажешь сына своего розгой. он не умрет. но приобретет жизнь вечную. в домострое вообще ужОс-ужасный. ну если не имелось в виду. что розгой нужно в качестве наказания перед носом помахать. прошу прощения за пунктуацию - небитую свою детку укачиваю. | | |
| 52
- 07.05.2014 - 13:11
| 50-Мирина >ну вот видите. вы воспринимали как садизм и издевательство (да и любой нормальный человек сегодня так будет воспринимать). а когда-то такое воспитание в порядке вещей было. | | |
| 53
- 07.05.2014 - 13:15
| Цитата:
это не может быть "порядком вещей", намеренно, по плану, причинять ребенку боль. имхо. | | |
| 54
- 07.05.2014 - 13:21
|
53-Мирина >в той семье - безусловно нет. родители безнадежно отстали от прогресса. я говорю о том. что вот уже наше поколение (да и поколение наших родителей) воспринимает такое воспитание как садизм. а лет 100-200 назад это могло бы показаться в порядке вещей. хотя и тогда были вольнодумцы. которые своих детей не били. вот пара цитаток из домостроя: «Любя же сына своего, учащай ему раны - и потом не нахвалишься им. Наказывай сына своего с юности и порадуешься за него в зрелости его, и среди недоброжелателей сможешь им похвалиться, и позавидуют тебе враги твои». Понапрасну не смейся, играя с ним: в малом послабищь - в большом пострадаешь скорбя, и в будущем словно занозы вгонишь в душу свою. Так не дай ему воли в юности, но пройдись по ребрам его, пока он растет, и тогда, возмужав, не провинится перед тобой и не станет тебе досадой и болезнью души, и разорением дома, погибелью имущества, и укором соседей, и насмешкой врагов, и пеней властей, и злою досадой.» | | |
| 55
- 07.05.2014 - 13:23
| Ой, небитые так ужаснулись, что в страхе начали путать садизм (регулярные избиения "просто так") и наказание (пендаль за провинность). Бедняффки... | | |
| Модератор 56
- 07.05.2014 - 13:24
| Цитата:
а неуютно мне не на самом деле :) кстати, мой папа нас с сестрой пальцем не тронул. все "воспитание" доставалось нашей маме. а она человек горячий и деревенский :) | | |
| 57
- 07.05.2014 - 13:33
| Папа, ты ж нам почти в каждой теме советовал ремнем по заднице. А щас что ? Стареешь? | | |
| 58
- 07.05.2014 - 13:36
| 56-Ахулита > меня били. И я иногда даю по заднице, что меня печалит сильно ( дочь, по- моему, не особо) | | |
| 59
- 07.05.2014 - 13:37
| 57-Valdemarson > Продолжаю советовать ) | | |
| 60
- 07.05.2014 - 13:38
| 48-После лета > меня били, нормально себя чувствую и имею большой круг общения. Но не считаю это правильным, с мамой отношения не очень, точнее , их нет. Но это другая история, с битьем не связана никак. | | |
| 61
- 07.05.2014 - 13:42
|
59-Папа Владика и всех его друзей > я по твоему совету сегодня по заднице уже надавала. Ты мне теперь воспитательную линию не ломай. Давай тему " Польза физического воздействия для детей 5-7 лет. Наука, массаж попы, снятие внутреннего напряжения - 3 в 1 - реальность или иллюзия?" | | |
| 62
- 07.05.2014 - 13:47
|
Всю тему не читала, скажите а народ в белых польтах объявился? ЗЫ: старшая зарабатывает периодически, стараюсь сдерживаться... | | |
| 63
- 07.05.2014 - 13:48
|
61-Valdemarson > Как я могу ломать линию, если не имею к ней точек приложения? ЗЫ. Ты уже и сама неплохо темы придумываешь, скоро мне конкуренцию составишь ) | | |
| 64
- 07.05.2014 - 13:50
|
62-Марочка > щас если старшая вещи не уберет, может схлопотать. Ибо по сабжу п. 2 - причинит вред моей психике. Зы - реально существуют дети, которые все понимают с первого раза? | | |
| 65
- 07.05.2014 - 13:52
| 64-Valdemarson > присоединяюсь к вопросу))) я слышала, что бывают, но не видела))) | | |
| 66
- 07.05.2014 - 13:53
|
[quote=Папа Владика и всех его друзей;35134623] 61-Valdemarson > Как я могу ломать линию, если не имею к ней точек приложения? Да брось ты, я на тебя часто ссылаюсь ( когда читаю в глазах недоумение) | | |
| 67
- 07.05.2014 - 14:01
|
62-Марочка >в пОльтах уже жарковато, надо на белые сарафаны переходить:) иногда своих шлепаю, в сердцах. потом жутко жалею:( | | |
| 68
- 07.05.2014 - 14:02
| Цитата:
| | |
| 69
- 07.05.2014 - 14:14
|
56-Ахулита >ну по субботам уже вряд ли кого-то дерут, если только родители не сектанты какие-нибудь. Медленнее, но и там эволюционируют. Бит, потому что так нужно и правильно - бить, потому что по-другому не знаю как - бить, потому что не могу сдержаться, но знаю. что можно и без этого - ну и не бить, в конечном итоге... Вот с женщинами как-то прогресс побойчее идет, хотя в домострое тоже советовали жену почаще поколачивать, чтобы слушалась))) 60-Valdemarson > Ну так вы еще принадлежите к поколению, когда такое воспитание воспринималось как нормальное. За что вам обижаться на маму? За то, что делала как все? Но вот вас уже печалит, что к дочке приходится те же методы приминять. Про Владика я может и лишнего махнула. но вот дети и внуки Владика уже будут воспитуемы по-другому)) | | |
| 70
- 07.05.2014 - 14:15
| применять, конечно | | |
| 71
- 07.05.2014 - 14:17
| 31-Ахулита >конечно. Еще от тупости.ребенку реально объяснить что то с 2,5 лет.раньше абсолютно бесполезно. С этого периода надо все объяснять подробно и на нормальном языке, без сюсюканий, а говорить как с ровней.еще бьют от трусости.ведь малыш не ответит.допустим плохо себя ведет в общественном месте, кричит веселится, мама на него шикает, и пинает, после чего ребенок начинает орать уже от боли и обиды, но маме не так стыдно, она же среагировала, она воспитывает, она хорошая мать в глазах общества. А поговорить, уйти в уединенное место, взять за руку, посмотреть в глаза, это ж все время нужно и силы. Проще пнуть | | |
| 72
- 07.05.2014 - 14:30
| Опять же, нам проще не бить, чем нашим мамам и бабушкам, и грех этим не пользоваться. одежду стирает машинка, поэтому на мать, розетки можно закрыть заглушками, вещи стоят дешевле, в массе своей, по отношению к зп, чем раньше, и их порча ни для кого не становится трагедией. Помню отчим моей мамы любил рассказывать, как его всей семьей избили за то, что он часы разобрал - сначала брат, потом мать поколотила его и брата. который не досмотрел, а вечером еще отец всем добавил. Ну кто сейчас из-за каких-то часов будет заморачиваться? Хотя, ИМХО, и тогда не стоило. Дед вырос и стал инженером. | | |
| 73
- 07.05.2014 - 14:33
| Цитата:
| | |
| 74
- 07.05.2014 - 14:56
|
По теме. Я своему старшему всегда тока грозила ремнём.( и то драповым или тканевым поясом). Пару раз стукнула по кровати. От глухого хлопка по матрасу ребёнок понял,что если хлопнет по нему, то будет больно. Было в саду, уже в старших группах очень сильно нашкодничал и устроил воспитплке скандал-истерику с "пагромом" и огрызаниями. Дома при душевнй беседе потом наврал с три короба и не хотел упорно извиняться и признавать свою вину. Я сказала за враньё и грубость взрослым - ремень или шлепок по губам (срмволически, не в кровь естесно) Он сказал, что ремень -это больно, он догадывается. А по губам иногда получал, когда совсем "нюх" и совесть терял и грубил с враньём на пару. Остальное считаю, можно объяснить и рассказать, без битья. Единственное, ору на детей , блин иногда сильно, когда ну очень нет сил и мочи. Потом конечно извиняюсь и прошу прощения, что не права. Конечно,это тоже подло с моей стороны- орать. Но это лучше, чем лупасть на прополую. | | |
| 75
- 07.05.2014 - 14:59
|
Министр образования Великобритании Майкл Гоув после волны погромов, прокатившихся по Лондону, Манчестеру, Ливерпулю и другим городам страны в начале августа 2011г., заявил, что "правила игры поменялись". По словам министра, теперь только порка и окрики бывших сержантов способны исправить английских школьников и отучить их от хулиганских выходок, пишет Guardian. По мнению М.Гоува, кнут всегда эффективней пряника и в отношении недисциплинированных детей даже уместно использовать порку в качестве наказания. "Если кто-то из родителей теперь слышит в школе: "Извините, мы не имеем права прикасаться к ученикам", - то эта школа не права", - указал министр. Только жесткие меры способны восстановить авторитет взрослых в глазах молодежи. В рамках новой английской методы воспитания М.Гоув назвал необходимость приема на работу в школы больше преподавателей-мужчин, особенно в начальные классы. В будущем в школы уместно будет нанимать бывших военных, считает министр. Британские СМИ разразились гневной тирадой, подчеркивая, что введение подобных мер отбросит страну на полвека назад: 1455г. устав одной из школ в Глазго впервые официально закрепил норму наказания учащегося розгами. Отметим, что система жестких наказаний в британских школах сохранялась до середины XX века, что не раз вызывало нарекания у деятелей культуры, педагогов и писателей. Так, в фильме Алана Паркера "Pink Floyd. Стена" есть сцена, когда учитель бьет главного героя линейкой по рукам. Именно после этого кадра звучит знаменитая песня "Another Brick in the Wall", впоследствии перепетая многими рокерами, в том числе и Korn. Напомним, массовые беспорядки начались 6 августа в лондонском районе Тоттенхэм. Их участники, преимущественно представители этнических меньшинств, выступили против излишней жестокости полиции, проявленной при задержании предполагаемого наркоторговца. Возмущенные жители лондонских пригородов принялись жечь автомобили, громить и грабить магазины. 7 августа с.г. беспорядки распространились на другие города Британии. В ходе беспорядков погибли три человека, несколько десятков пострадали. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/09/2011/613648.shtml | | |
| 76
- 07.05.2014 - 15:09
| 75-Папа Владика и всех его друзей > Пап, лично знаю чела, которого в британской школе линейкой и указкой били. Говорит, имело действие и благодарен. Жалеет что сейчас так нельзя. | | |
| 77
- 07.05.2014 - 15:11
|
76-Кошка в шубке из Коровки > Угу. А наши потом вот такое смотрят, и возмущаются как так можно.., http://www.youtube.com/watch?v=FdqNJ6HdBlM | | |
| 78
- 07.05.2014 - 15:11
|
75-Папа Владика и всех его друзей >Вот-вот, громили этнические меньшинства. а пороть будут чистокровных англицких денди. И вообще, Папа, их путь - не наш путь. Ото понапускали в страну неизвестно кого, а теперь расхлебывают. | | |
| 79
- 07.05.2014 - 15:15
|
78-После лета > ну так шелупонь как раз и посещает школы. Позабавило одно фото, британский класс и только 2 белых ребенка. Что касаемо не впшего пути, так давно в Москоу сити были? Это уже Таджикистан почти. В Краснодаре тоже не мало | | |
| 80
- 07.05.2014 - 15:23
| 79-Кошка в шубке из Коровки >Ну так думаю мама и папа того же Рамиса мало прислушиваются к воспитательным сентенциям Папы Владика. На самом деле эта проблема гораздо глубже. чем бить или не бить детей. Кстати, Папа, напомни, кого в первую очередь наказали за то, что ученик достал пистолет на уроке? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
