Когда можно бить детей
 

"В некоторых европейских странах дети, как правило, шумят в общественных местах куда сильнее, чем российские. И родители их не больно то и одергивают. Это касается, в первую очередь, Испании. В баре, в магазине и просто на улице вас может легко сбить с ног взбесившийся от переизбытка энергии человеческий детеныш, а его мама даже внимания не обратит на его поведение. Не в культуре испанцев кричать на детей, ругать, а тем более бить их.

И, тем не менее, именно от знакомого испанца я услышал золотое правило, которое, я надеюсь, поможет мне нормально воспитать своего будущего ребенка.

Вот что он мне рассказал: бить детей нужно,

но только в двух случаях.

Первый случай: когда своими действиями ребенок может причинить вред себе. То есть, когда ребенок сует пальцы в розетку – ему нужно врезать по заднице. Когда ребенок играет с включенным утюгом – ему нужно врезать по заднице.

Маленькому человеку не нужно объяснять, что играть с включенным утюгом опасно, что после прикосновения к коже нагретого до 200 градусов железа ожог остается на всю жизнь. Ему не нужно ничего рассказывать, он просто не усвоит информацию, переданную таким способом. Ему нужно просто врезать по заднице. Чтобы знание осталось в голове на уровне рефлекса: увидел включенный утюг – сделал шаг назад. Увидел розетку – развернулся и пошел в другую сторону.

И второй случай: если ребенок своими действиями может причинить вред кому-нибудь другому. Если пацан кидает с балкона пустыми бутылками в прохожих – ему нужно врезать по заднице. Если он взял палку и бьет по голове соседскую девочку – ему нужно врезать по заднице. Чтобы у него на уровне рефлексов выработалось правило – никого и никогда нельзя бить палкой по голове.

Ну а если вы хотите ударить ребенка по любому другому поводу – за плохие отметки, за хамство, за громкие крики на улице – возьмите палку и ударьте по голове себя. Это разрешается."
[url]http://moskvich.livejournal.com/15061.html[/url]

По-моему, ответственно здраво. Хотя, количество причин можно и нужно увеличить. Но то Испания. Почему этот способ игнорируют те, кто не может добиться послушания ребенка словами и уговорами?

0-Папа Владика и всех его друзей > чойта ты в воспитание ударилсо? )) неужели все-таки Владик не вымысел? ))
ЗЫ: плюсую про [em]количество причин можно и нужно увеличить[/em] )))

1-Sergey42534 > Ответственно в противовес тем, кто кричит "детей бить нельзя" и в итоге воспитывает не человека, а какашку-вседозволяшку.

2-Папа Владика и всех его друзей > ога )) развелось их нонче много

[quote=Папа Владика и всех его друзей;35129485]По-моему, ответственно здраво.[/quote]здраво или не здраво - думаю. вы поймете, только когда сами будете воспитывать кого-то.
Скажу про розетки и прочее - конкретно моей дочери конкретно в подобных случаях достаточно сказать: нельзя, не трогай, опасно и т.п. Не знаю почему, но с детства ни в какие розетки после этого не лазила. Может, я достаточно хорошо объяснила, что такое ток и прочее. Может, просто хороший рефлекс у нее на слово "нельзя".
У меня такое желание возникает в основном когда мы торопимся куда-то, а оно (дитя) тянет время, ищет какие-то ненужные вещи, без которых ей никак, вопит, что в ЭТОМ она не пойдет, ей надо ДРУГОЕ и т.п. НО! И в том случае давать по попе смысла нет - она только еще сильнее будет вопить, орать, удирать, впадать в истерику и проч. И своего я все равно не добьюсь - раньше мы не выйдем. Так что просто стою и покрикиваю: "быстрее! быстрее ищи свои игрухи!"

[quote=Ахулита;35130294]Скажу про розетки и прочее - конкретно моей дочери конкретно в подобных случаях достаточно сказать: нельзя, не трогай, опасно и т.п. Не знаю почему, но с детства ни в какие розетки после этого не лазила.[/quote] аналогично. у меня даже сын не лезет в розетки, говорит "там ток, опасно", а ему всего 2,3. прекрасно знает про все "горячее", еще и мне напомнит, "мам, осторожно, горячо":) девочки вели себя также.

2-Папа Владика и всех его друзей >если бэ просто какашку... ну как бэ это мягко сказано. в свете новой моды на воспитание мне очень жаль воспитателей в садиках. которым приходится работать с детьми, которым все можно, при этом шлеать их по заднице никак нельзя, даже если они убивают об качелю или сбивают машинкой с ног своего собрата. а по теме - дети разные и к каждому свой подход

6-luck_y >в большинстве садиков нету "качель" :) наверно, это правильно :)

7-Ахулита > осталось обшить все стены поролоном для надежности )) и убрать все, что потенциально опасно ))

8-Sergey42534 >не смешно. видимо вашего ребенка никогда не размазывали в садике по асфальту. и во многих случаях виноваты как раз не воспитатели, а бешеные дети, которым все дозволено.

8-Sergey42534 >вы ж понимаете, что я не про это?
мне недавно довелось пару недель забирать из садика чужого мальчика 3 лет. нормальный такой мальчишка, но шилопопый. я это в детях люблю и приветствую, но это ж ЧУЖОЙ ребенок, его повадки и реакции мне неизвестны. ходила ловила его по всем горкам, не дай бог чего.. а когда их 30 человек по площадке носятся... неее..

9-luck_y > рановато пока в садик )) и что значит "размазывали по асфальту"?

10-Ахулита > да все я понимаю, но также понимаю, что ребенок, который вырос в абсолютной безопасности, набьет шишки все равно, когда опека ослабнет ))

12-Sergey42534 >вот тут поддержу. и шишки будут значительно больней.

12-Sergey42534 >абсолютной безопасности добиться очень сложно :) вчера мальчонка лет 2,5 пошел к горке и "не заметил" деревянный столб, держащий ее лестницу. вляпался в него лбом :) то есть даже если бы мама его не пускала на горку, он бы все равно исхитрился травмироваться :))
я сама за разумное позволение всяких горок - лесенок. моя дщерь в этом плане свободна и вполне приспособлена (я сама такая была, везде лазила). но чужой деть - это чужой деть. там, где моя спокойно лазила уже в 2 годика, иному мама и в 4 прикрикивает, мол, нельзя! Поэтому с чужими детьми сложнее :)

4-Ахулита >как с меня срисовали;), дети не оригинальны в своем поведении, у всех+- одно и то же.

0-Папа Владика и всех его друзей >моя на слово верит если при этом пример приводишь, просто нельзя может мимо ушей пропустить или проверить, и бить то же бесполезно, все равно полюбопытсвует. Поэтому все отказы объясняю, приводя примеры. Благо год назад были на похоронах моей тети, ну как то до нее дошло сразу что человек умер, и уже его не будет и ему ничего не нужно. Ну и на дороге видела крысу дохлую и голубя, спросила, что с ними, говорю по дороге бегали, под машину попали и умерли.
Поэтому опасность у нас сразу нельзя, опасно, умрешь. Дочь, как б.Зина, голубь, крыса, все вопрос решен, больше не полезет.

А что в Испании до сих по неизвестны заглушки для розеток?
Если ребенка бить, чтобы он куда-то не лез, без объяснений, очень скоро он поймет, что лезть можно, когда мамы или папы нет рядом.
А вообще статья в топике веселая - какой-то испанец открыл автору секреты воспитания испанских детей. И, главное. все оч логично - сбивать бабушку с ног в супермаркете можно, а бросать прохожим бутылки на голову - нет.

16-После лета > и испанцы нам не указ! :)
сам автор темы вон - по любому поводу ремень предлагает. зачем приводил в пример испанцев? непоняяятно :)

17-Ахулита >АПАГАВАРИТЬ?

18-ТриТочки >дык мы и гаварим. автор куды пропал? :)

13-Мирина > отож)
14-Ахулита > поэтому не люблю следить за чужими детьми, ибо у всех родителей разное мировосприятие, и что для меня обыденно, для другого родителя может быть запретным и смертельно опасным ))

20-Sergey42534 >вот и я не люблю. при мне вон одна девочка с 5 до 10 лет, чтоб попить, запрыгивала на столешницу попой и пила прямо из-под крана на кухне ихней. меня всю телепало от такого :) попой! на столешницу! теперь у них младшенький то же самое исполняет... мои мучения длятся :)

21-Ахулита > ну раз кухня ихняя, то парицца не вижу смысла )) а у меня дома устанавливаюцца мои правила ))
ЗЫ: у меня кухня выше стандартной, было бы забавно смотреть, как ребенок жопой запрыгивать буит ))

22-Sergey42534 >не, ребенок постепенно туда "помещался" в зависимости от возраста - вползал, взлезал, а уж потом запрыгивал :) [quote=Sergey42534;35131656]ну раз кухня ихняя, то парицца не вижу смысла ))[/quote]та это понятно. но у меня дома и в голове для этих целей стульчик и до такого я бы не додумалась. очень узко я мыслю.

19-Ахулита > Тут я. Ответственно пытаюсь найти связь между "воспитанием без битья" и ростом количества абортов, наркоманов, проституток и бандитов.

24-Папа Владика и всех его друзей >моя подружка не бита родителями ни разу. закончила филфак на одни пятерки, ни разу не залетала, никого не убила, не наркоманка и не проститутка (инфа 146%). это вам для статистики.
зы. меня маненько "лупили" - результат почти такой же, только вот есть первый опыт "залетания" и счастливого материнства в почти 30 лет :)
можно сделать вывод, что тот, кого лупили, менее хорош получился из двух приведенных примеров :)

23-Ахулита > пытливый ум способен и не только на это )))))))))
24-Папа Владика и всех его друзей > нифигасе тебя заштырило ))))

25-Ахулита > у мну соседка была строгого воспитания, лет до 16 вечерами не гуляла, была паинькой, но потом дорвалась до свободы и ....
так шо примеры разные могут быть

26-Sergey42534 >эт да. смотрю на свою послушную в общем дочку и вздыхаю - не быть ей первооткрывателем или изобретателем. это удел неслухов :)

27-Sergey42534 >а ее били? это самоважно!

Бьют только от бессилия и лени.

30-superNUTS >та ладно. только ли?

29-Ахулита > а хз, я не в курсе

32-Sergey42534 >а Папе это важно :)

24-Папа Владика и всех его друзей >меня не лупили никогда, только объясняли. Результат: не курю, да де не пробовала, не пью, разве что по праздникам, не залетала, училась, работала, в общем со всех сторон положительная.

Мужа драли как сидорову козу, плохо кормили, сам себе стирал, ну в общем вырос в бедной семье без особого ухода и ласки, как сорняк. В результат как и все пацаны в юности пил, курил, гулял, плохо учился, проблем с законом не было. Во взрослом возрасте не пьет, не гуляет, работает как вол, хороший муж, отец, получил образование, из недостатков - курит.

Поэтому проводить параллель били-не били и делать из этого выводы о благополучии человека вообще в корне не правильно.

33-Ахулита > пичальная пичалька ((( но я думаю он силен духом и сможет достойно перенести этот удар судьбы )))

[quote=superNUTS;35132006] Бьют только от бессилия и лени. [/quote]
Во!!!

34-Рыжая кошка1 >да-да :) я тоже не курю и не пробовала, алкоголь не люблю и иногда даже на праздники не пью и все такое :) а ить полупливали.
кстати, хочу заметить. что для каждого это "бить" имеет свой смысл. есть градация от "шлепнуть" до "избить". теоретически, даже если я шлепну дочь по рукам, чтоб куда-то не лезла - я ее ударила. то есть побила.

мою бабушку били родители до черных синяков. казаки же, воспитатели блин. моего папу и его брата била бабушка (по-другому видимо не умела, как родители научили). так вот бабушка считала, что она "не бьет, а воспитывает", тк била значительно мягче и реже, чем её саму. папа мой, как и брат его с мамой сейчас не особо-то и отношения поддерживают. да, папа помогает материально, может приехать, что бы физическую помощь оказать. но не более. нет у них душевной близости. папа как-то сказал "ты всю мою любовь выбила".
========
о благополучии человека выводы можно не делать, а вот о дальнейших отношениях с родителями - нужно.

4-Ахулита >ну а че, я первый раз шпильку в розетку засунула лет в 12.