[quote=Шапокляк;44160408] с точки зрения психологии: хамящий вам человек хочет достичь того, чтоб вы расстроились. [/quote]да неужели? Он может хотеть чего угодно, например, почувствовать торжество от своей власти над Другим, тупо слить на Другого что-то свое(о психологических защитах слышали?), специально провоцировать, чтобы получить себе по башке и тд....

[quote=Шапокляк;44160414]а вы , кажись, тут себя психологом позиционируете и не знаете этих приемов?[/quote]приемы-то есть, но что они при этом делают? Какой сигнал получает хам?
Я и есть психолог.

78-astro > толерастия. Поэтому уже огребают. Хаха. Сперва негров пораспустили, теперь по Детройту боятся ходить, потом в Европу швали пустили и шваль их равняет и строит.

С какого перепуга клуши беременные начали обсуждать народ в транспорте? Нет бы обсудили своих мужиков или родителей

83-Attorney at claw >у них все прекрасно, ага. :)))) Главное- игнор, свести в шутку и тп, когда тебя пабашке бить будут.

[quote=Attorney at claw;44160437]С какого перепуга клуши беременные начали обсуждать народ в транспорте?[/quote]да это фик с ним. Если дуры, то они дуры.
Но другое удивляет: НИКТО из взрослых их не остановил.

[quote=Шапокляк;44160408] Если вы запальчиво отвечаете, значит, он достиг цели.[/quote] но ребенок ответил не запальчиво, а судя по сабжу так очень даже спокойно и заметьте всего одной короткой фразой.
И это практически ваш вариант "Свести все на шутку". Меня лично это улыбнуло, когда человек, а тут даже ребенок, может вот так вот спокойно и метко поставить "хамок" на место просто одной фразой. Мы не знаем как ведет себя эта девочка в обычной жизни, если она со всеми так разговаривает, то это конечно перебор, если же это "ответная реакция" на неадекватных, то браво!

54-Шапокляк > [em] Да- ребенку нельзя отвечать так взрослым. [/em] - еще как можно))

77-Шапокляк > да мне плевать, что он достиг цели, я даже думать об этом не буду:))

72-astro > вспомни сказку "голый король":))
Кстати, если посмотреть шире, то девочка права - не рано ли этим дамам детей заводить? Кого они могут воспитать, если сами не умеют себя вести?

72-astro >кстати, да ) и судя по сабжу- весьма эффективно.
77-Шапокляк > вы знаете, я в любом случае расстроюсь. потому как никого не трогала, а на меня слили. вот только варианта два- выйти "облитой" и внутренне переваривать все это, а до этого- ехать с ними молча, пока они дальше эту тему развивать будут и муссировать. либо прервать этот поток сознания, по возможности корректно и емко, четко дав понять, что в обиду себя не дашь.

[quote=astro;44160293] Цитата: Сообщение от Шапокляк ребенку нельзя отвечать так взрослым. а почему? Взрослому можно на ребенка наехать, а в ответ ни-ни? Чем ребенок хуже взрослого? [/quote]
Я уже раза три ответила.
А вы действительно психолог?
Нет, конечно.

89-No Pasaran >ну да.
Можно, конечно, подумать, что девочка могла бы иначе выразить свое возмущение(не теми словами), но то, что она жестко обозначила свои границы при нападении- это верно.

[quote=Шапокляк;44160487]А вы действительно психолог? [/quote]действительно. И весьма неплохой.

90-rastishka >вы расстроитесь, но, если не подбрасывать ветки в огонь, то хам просто замолчит, так как нет результата. Из склоки можно выйти вообще в ужасном состоянии.
На дурацкое замечание насчет книги вообще не стоит отвечать.

Причем тут толерастия? Конкретно (!) Об этой ситуации у меня такое мнение. Недавно кроткая я урезонила матерчщегося подростка в очереди в магазине. Он, правда, был, видимо, не в себе, его даже друзья после этого удерживали. Он не мог сообразить, о чем ему говорят :) так что вот лишний раз и подумаешь, прежде чем вякнуть :)) ибо те же молчащие в маршрутке молча будут смотреть, как поборник огребает от хама :) или от двух :) опыт-с

93-astro >не сомневаюсь)))

Шапокляк так недовольна девочкиным поведением, потому что у неё четкая установка - возраст позволяет все. Я неоднократно читала в темах, как она довольно хамски комментирует, а когда ей отвечают в той же манере, сразу ссылается на свой почтенный возраст. И ей не раз на это указывали.

[quote=Ахулита;44160503] те же молчащие в маршрутке молча будут смотреть, как поборник огребает от хама[/quote]так а я про что?
Мало того, еще и будут девчонку гнобить за то, чего сами не сделали, а должны были сделать(таким образом будут избавляться от вины своей).
[quote=Ахулита;44160503] кроткая я урезонила [/quote]так урезонила ж!
:))

[quote=No Pasaran;44160521]Шапокляк так недовольна девочкиным поведением, потому что у неё четкая установка - возраст позволяет все.[/quote]ага. Она и тут мне, например, хамит. :))))

98-astro >ну, скажем так, он перестал материться и пытался сообразить. Видимо, было мало оперативки:) а тут и очередь моя подошла :)

99-astro > она удивится:))

100-Ахулита > ты сбила его с толку:))

94-Шапокляк > ну, ежели так бояться схлопотать в ответ, то защищаться ни от чего/кого не стоит. и это есть большой минус "правильного воспитания". когда защищать права кого-то ты в состоянии, а свои собственные- никак.

101-No Pasaran >человек не в ладах со своей агрессией, проецирует. Так что... В общем, очевидно ж все.

103-rastishka > вот видишь, у них так в штатах учат детей - молчи, игнорируй. А потом у детей крышу рвёт, они идут в школу расстреливать одноклассников и учителей.

105-No Pasaran >так если подавлять агрессию, она таки вырвется, конечно. Сместится на любой Объект. Например, на одноклассников.

105-No Pasaran >бгг, вообще-то я применительно к себе ))) это действительно сильный прессинг, когда ты не можешь защититься ни от старой хамки, ни от нахрапистой молоди. а поведение "из ряда вон" просто ставит в ступор. и все это- когда применительно к тебе. если обижают не тебя - "праведный гнев" никакого ступора не создает, ни тени страха ))

107-rastishka > я всегда стараюсь быть максимально вежливой. Но "с террористами переговоров не веду".

107-rastishka > да, и я понимаю, о чем ты. От "я" выступать всегда сложнее, чем от "мы".

109-No Pasaran >нет, ты сейчас о стайности говоришь, я не о том. я о "слабых надо защищать". про стайность- тот же форум показателен, вопрос лишь в том, кто первый начал)) и этому подвержены все, мне кажется

95-Ахулита > ну как ты понимаешь, дебилы под спайсом, независимо от возраста, остаются дебилами.
Как говорится, оборзевшему подростку по соплям. А в магазе есть охранники. Интересно, твоему бы мужу эта шваль вякала или засунула бы язык в задницу?

103-rastishka > а потом ниггеры и мексы чуть что, вопят о расизме, а белые делают от испуга в штаны. Зато да, чернь отстаивает свои права будь здоров. И чхать хотели на всех

111-Attorney at claw >Кхе, там так то были очень крупные спортивные подростки. И толпа народу. А они просто стояли и общались матом на весь магазин. Рядовая ситуация и всем все равно
И мой муж далеко не огромен и страшен :) не то что у Розы и Растишки :))

113-Ахулита > отстойная шваль. Извини, подростками я эту шваль не назову. Но да, на зоне их научат.

110-rastishka > нет, я говорю именно о том, что за другого вписаться проще (мне, во всяком случае), чем за себя лично.

114-Attorney at claw >та я то что, как хочешь называй :)

116-Ахулита > да мне по фиг, а их родители пусть готовятся быть ждулями своих зекуль

117-Attorney at claw >на самом деле - не факт.. Щас все общество матерится, они просто берут с нас пример.. На вид вполне норм одетые и все такое. Толпа..
У нас одну лавочку облюбовали ещё более огромные и накачанные пацаны (как на подбор, хз, может, они из регби местного). Захарькивают дорожку перед своей лавкой семками и харчками, громко ругаются, то есть беседуют.. И чо? И ничо.. А чо, они ничо не нарушают, на других не кидаются..

118-Ахулита > с кого с вас?))

[quote=Ахулита;44160392] Стоит ли предмет спора того, чтоб развиться в потасовку? [/quote]
Онажематерям это объяснять бесполезно. Они за любой косой взгляд на их дитятко сатисфакции требуют)))