38-Кариан >тут, простите, не могу проследить смысла сообщения))

41-Sergey42534 >ничЁ-ничЁ)))

37-Sergey42534 > проще говоря мы все тут без дипломов института благородных девиц, но кто-то просто откровенно невоспитанный)

43-бух890106 > я думаю все примерно одинаково невоспитаны в этой теме ))) не скатились в говносрачь, уже прогресс )))))

0-Кариан >Ребенок грубо схамил: про нее ничего ужасного не сказали, но главное- она так ответила взрослым.

А мне кажется, жизнь все расставит по местам. Маленькая языкатая девочка пару раз получит по зубам за базар - и сразу научится его фильтровать. Не всегда же вокруг будут только беременные девушки. Всему свое время.

C одной стороны, некотрым образом всегда немного завидовала тем, кто умеет вот так ответить. Я так не могу( С другой смотрю на тех, языкатых девушек, одни одинешеньки-разведенки. Какой мужик эту языкатость то выдержит.

47-lbse > ну да ну да, главное были бы штаны под боком, не очень важно, какого качества;)))

45-Шапокляк > то есть взрослому позволено обсуждать чужого ребенка, так чтоб все слышали? причем не в позитивном ключе... а ребенку ответить на это низзя? ))

Вот есть эта мерзотная манера обсуждать присутствующих в третьем лице, как бы не называя никого конкретно, но всем понятно. И все такие типа вежливые, сидят и слушают. Может, девочка и невоспитанная, но, по сути, среагировала вполне логично.

вот бы мне уметь как эта девочка. а не ждать, пока "накипит". и не пасовать перед возрастом оппонента (ибо если чудак, то хоть молодой, хоть старый - все равно чудак). но вот незадача: в столь нежном возрасте- это табу и неприкрытое хамство, а в зрелом- табу по привычке. ну а по теме- обе стороны достойны друг друга. одна только еще недоросль, а две другие- уже подросли. одни ягоды обсуждаете, товарищи.

51-rastishka > совершенно верно. Как будто возраст автоматически даёт право на хамство. Даже сами выражения в теме "малолетняя хамка ". Хамство не имеет возраста.

[quote=Кариан;44153007]Где грань между хамством и умением постоять за себя, за свое увлечение, за свои желания? [/quote]
Так на девочку никто и не нападал, камень был в огород мамы какбэ))

[quote=Sergey42534;44158357] 45-Шапокляк > то есть взрослому позволено обсуждать чужого ребенка, так чтоб все слышали? причем не в позитивном ключе... а ребенку ответить на это низзя? )) [/quote]
Тема про "отпор"? То есть, о реакции ребенка. Да- ребенку нельзя отвечать так взрослым.

А взрослым можно обсуждать других людей, тем более незнакомых, в их присутствии?
Взрослый, он как-бы взрослый, у него априори больше мозга должно быть. Ну и воспитания , конечно же.
А вы от ребенка хотите этого.

54-Шапокляк > почему? Что бы взрослый не нёс, ему отвечать нельзя?

56-No Pasaran > а уж сколько старых хамок пенсионного возраста. Такое впечатление что так и ждут поскандалить везде

57-Attorney at claw > это да. Типа, хватит, натерпелисЯ, теперь можно хамство, наконец-то, возрастом прикрыть.

С хамами стараюсь не вступать в дискуссии, отвечаю редко, когда совсем уже прямо хамят. Потому что считаю, что человека не перевоспитаю, да и нет времени, желания и сил. Но когда кто-то ставит хама на месте-в душе аплодирую и поддерживаю. Обычно это люди красноречивые, остроумные и непробиваемые.
Мои дети как-то не хамят и их не трогают, но к младшему, бывает, пристают. Типа, как тебя зовут, дай самокат покататься и пр. Он сначала отворачивается, но встречаются особо настырные, дает отпор. Считаю, что сын прав, если человек с первого раза не понимает, может нарваться на грубое "Отстань!" или что-то типа того.

[quote=No Pasaran;44159899] 54-Шапокляк > почему? Что бы взрослый не нёс, ему отвечать нельзя? [/quote]
Нельзя, так как 1) не нужно добавлять хамства в ситуацию 2) ребенок не должен грубить взрослым ни в каком случае.
Лучший выход в ситуации в сабже- игнорировать.

56-No Pasaran >поясню: ребенок не отвечает за поведение взрослых, но отвечает за свое поведение. Ребенок схамил.

60-Шапокляк > до какого момента игнорировать? Вы перекладываете ответственность за ситуацию на ребёнка. Взрослые дуры провоцируют, а ребёнок должен быть умным и не реагировать. Повторюсь, я бы сделала замечание своей дочери в этой ситуации, возможно, даже "не отходя от кассы", но тут же громко "в третьем лице" пояснила, что не стоит уподобляться невоспитанным тётенькам.

60-Шапокляк > а это распространяется до какого возраста? Ну вот если одному 20, а другому 30, тоже нельзя отвечать на хамство? Или какая "вилка"?

63-No Pasaran >на хамство вообще советую не отвечать, так как оно направлено на то, что вас задеть. Если вы грубите в ответ или обижаетесь, то это означает, что обидчик достиг своей цели.
У нас детям проводят спец. занятия на эту тему. Предлагают варианты:1) игнор 2) свести на шутку 3) уйти от обидчика. И больше никаких, иначе ссора разгорится еще больше. Детям по 7-10 лет.

Нормальная реакция на агрессию- агрессия. И да, дети это используют. Но взрослым это сильно не нравится.

62-No Pasaran >я читаю сабж, в котором спрашивают, дать ли отпор. По слогам: вопрос задан о поведении ребенка.
Про взрослых не спрашивают, так как ясно, что они себя вели неприлично.

[quote=Шапокляк;44159588] ребенку нельзя отвечать так взрослым.[/quote]а почему? Взрослому можно на ребенка наехать, а в ответ ни-ни? Чем ребенок хуже взрослого?

64-Шапокляк > ну и что? Меня не парит сознание того, что обидчик достиг своей цели. Он этого хотел - и зря, придётся ему получить "обратку"))

67-astro > дай бог тебе здоровья:)))

69-No Pasaran >спасиб, дорогая! :))) Ты ж знаешь- я за психическое здоровье, а не за ханжество :)))

66-Шапокляк > ребенок вёл себя адекватно.

71-No Pasaran >удивительно другое: взрослые, которые там же ехали и все это ДО того слышали, они-то чего языки прикусили?
Девицы обсудили окружающих, все это слышали, и никто их не остановил.... Кроме ребенка.

А я соглашусь с Шапокляк в обоих постах(64,66). Планшет хандрит, модер немногословен :))

73-Ахулита >тебя помоями облили, а ты
[quote]1) игнор 2) свести на шутку 3) уйти от обидчика. [/quote]
Так что ли?

74-astro >помои - это про книжку сказали? Стоит ли предмет спора того, чтоб развиться в потасовку?

71-No Pasaran >ребенок хамил взрослым. Адекватность- относительное понятие.

Кстати, вот вчера дите из второго класса не просто нахамил взрослым- он обматерил. Удален из школы на три дня.

[quote=No Pasaran;44160305] 64-Шапокляк > ну и что? Меня не парит сознание того, что обидчик достиг своей цели. Он этого хотел - и зря, придётся ему получить "обратку")) [/quote]
Я вас объясняю с точки зрения психологии: хамящий вам человек хочет достичь того, [b]чтоб вы расстроились[/b]. Если вы запальчиво отвечаете, значит, он достиг цели.
Потому предлагают варианты, как в п 64.

75-Ахулита >безнаказанность порождает еще бОльшее хамство.
Если границу никто не охраняет, то можно идти дальше....
Да, есть вопрос о форме защиты, но сама защита быть должна. А когда игнор, свести в шутку, уйти- это НЕ защита, это четкий сигнал: со мной так можно, продолжайте.

74-astro >а вы , кажись, тут себя психологом позиционируете и не знаете этих приемов? Мдя

78-astro >трындец