718-vikdo >Да, я знаю, что бывает и бактериальная. Но врачи говорят, что часто развивается вирусная пневмония как осложнение гриппа


719-Берёзка >поправляйся скорей! чтобы все прошло без осложнений и тебя скоро выписали!

Всем болеющим скорейшего выздоравления!

717-vikdo >потому что тамифлю препарат нового поколения, более сильный, новый и разумеется эффективный, но это ведь не исключает то, что ремантадин воздействует на вирус гриппа
Например, от того, что супракс является антибиотиком третьего поколения, старый добрый амоксиклав действовать (к счастью) не перестает.

688-vikdo > как вам звание российского учёного приглянулось-то ))) Для общей информации. Есть у меня очень и очень близкая знакомая. Кандидат (пока) и т.д. и т.п. Учёная, даже в интернете присутствует. Для написания докторской нужен был патент. И они быстренько соорудили некий препарат, на который получили...патент. То есть его можно запускать в производство и со всеми вытекающими. Это я к тому, что звание "российского учёного" ни о чём не говорит.

706-Берёзка >, ого(
Поправляйся скорее)

719-Берёзка >ох! скорейшего выздоровления тебе и всей твоей семье!

а вообще смотрю симптомы этой заразы очень разнообразны. тем-ра от 35.5 до 39.6, у кого то есть насморк, кашель, у кого то нет. и те таблички " проверьте что у вас", что приводят в инете, можно выкинуть.

722-бух890106 > про тамифлю
[url]http://www.bbc.com/russian/science/2014/04/140410_britain_tamiflu_report[/url]

[url]http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/04/10/015tamiflu/[/url]

[quote=bau;41246290]Это я к тому, что звание "российского учёного" ни о чём не говорит.[/quote]
А мнение ВОЗ вам тогда о чем то говорит? Тоже нет? Чье тогда мнение для вас важно?

[quote=бух890106;41246261]Но врачи говорят, что часто развивается вирусная пневмония как осложнение гриппа[/quote]
Понимаете, узнать какая пневмония - это время, которого может и не быть у пациента.

[quote=бух890106;41246263]потому что тамифлю препарат нового поколения, более сильный, новый и разумеется эффективный, но это ведь не исключает то, что ремантадин воздействует на вирус гриппа Например, от того, что супракс является антибиотиком третьего поколения, старый добрый амоксиклав действовать (к счастью) не перестает.[/quote]
Не совсем так, от самого него (амоксициллина) уже толку не очень, его используют в основном с клавулановой кислотой. Да и серьезные болезни как с этим гриппом никто я думаю в здравом уме лечить не будет.

По Ремантадину - достаточно много информации что он уже не эффективен, поэтому, я думаю если и не верить в слепую ВОЗу, США, теткам, дядькам, то хотя бы задумываться. Я вполне допускаю, что его можно принять (мало ли), но только если у вас не будет Тамифлю. То есть если есть выбор между Тамифлю и Ремантадином - то все очень очевидно.

Ну и напоследок о дядьках:
Юрий Гендон - врач-грипполог, главный научный сотрудник НИИ вакцин и сывороток имени Мечникова РАМН.

Цитата:
[em]раньше против гриппа широко применялся «Ремантадин». Очень хорошее средство, но затем появились мутации вируса, которые совершенно нечувствительны к этому лекарству. Теперь дошло до того, что практически все типы вируса к нему нечувствительны. [/em]

А как думаете, уважаемые форумчане, в декабре этот грипп уже ходил по городу? Просто я переболела в декабре жутким ОРВИ, с обструктивным бронхитом, делали снимок, пневмония не подтвердилась. Антибиотики пила, два курса разных, потому что левофлоксацин не взял, а вот супракс помог. Симптомы очень похожи на то, что сейчас называют гриппом. Тем-ра 37,5-37,7, но жуткий, просто до рвоты в буквальном смысле кашель. Я пила еще антигистамины, и делала ингаляции,прям задыхалась в один день. И слабость сильная. Через неделю младший сын заболел. Симптомы те же. Тоже бронхит поставили, пили тоже супракс и ингаляции с беродуалом. Так что мне хотелось бы думать, что этой заразой мы уже переболели...

729-Хризантема1 >вполне мог быть

728-vikdo > я не хочу вас огорчать, но даже с трибун ВОЗа можно нести ахинею.

К слову о ремантадине. В начале года заболела дочь. Болела тяжело с высокой температурой, кашлем и тд. С ней в тесном контакте в течение 2 дней было 7 чел. После контакта заболели все, кроме 2х, которые принимали ремантадин.

732-Veritas >все б ничего, но там запись :до 7 лет запрещено детям.

733-rastishka > для малышей сироп Орвирем

733-rastishka >честно говоря, не читала - не знаю. Я пишу про старшую.

728-vikdo > от амиксициллина толку не очень??? оооо ну да ну да;) А ничего, что клавулановая кислота просто предотвращает расщепление молекулы пенициллина продуктами обмена вещест бактерий??? А действует тот самый амоксициллин! Самое эффективное средство при борьбе с ангиной - это амоксиклав и аугментин. Оба амиксициллин+клавулановая кислота. Не новейшие цефалоспорины, потому что даже к ним есть резистентность. Не макролиды, тк к ним тоже есть резистентность, хотя и редко. А только к ингибиторазащищенным средствам резистентность не выявлена. И несмотря на новейший супракс я сейчас лечу ангину именно Амоксиклавом!

про пневмонию: и что? это вы к чему мне сообщили? Я где-то призывала перестать колоть антибиотики? я написала факт, что к сожалению осложнение вирусная пневмония, которая к сожалению не лечится антибиотиками, соответственно практически не поддается лечению. Иммунитет, противовирусные... в общем безконтрольная и неподавляемая. Вчитывайтесь пожалуйста в то, что люди пишут.

[quote=бух890106;41249292]про пневмонию: и что? это вы к чему мне сообщили? Я где-то призывала перестать колоть антибиотики? я написала факт, что к сожалению осложнение вирусная пневмония, которая к сожалению не лечится антибиотиками, соответственно практически не поддается лечению. Иммунитет, противовирусные... в общем безконтрольная и неподавляемая. Вчитывайтесь пожалуйста в то, что люди пишут.[/quote]
Что вы нервная такая? У вас тут часто новопассита советуют попить, может попейте?))

Я написал лишь к тому, что антибиотики колят не разбирая какая пневмония, ибо времени зачастую нет на это. Поэтому, теоретические знания о том что пневмония может быть вирусной (а еще и смешанной) вам не помогут.

[quote=бух890106;41249292] от амиксициллина толку не очень??? оооо ну да ну да;) А ничего, что клавулановая кислота просто предотвращает расщепление молекулы пенициллина продуктами обмена вещест бактерий???[/quote]
Ну конечно "просто предотвращает", то есть для вас это ничего не значит. Ну полечите вы "просто" амиксициллином ангину, потом расскажете.

Вы вообще путаетесь в познаниях, к амиксициллину тоже есть резистентность, поэтому и применяют его с этой кислотой.

736-бух890106 > у меня очень сильная побочная реакция после амоксиклав и аугментин...
читаю вас и страшно
выздоравливайте давайте все,быстро!
у нас на работе выдали маски всем (по несколько штук) и оксолиновую мазь

737-vikdo > я путаю?? что я путаю???



"
Клавулановая кислота сама по себе оказывает лишь слабое антибактериальное действие, но необратимо связывает бета-лактамазы (образует с ними стабильный комплекс), защищая тем самым амоксициллин от ферментативного разрушения и обеспечивает гарантированную возможность проявления его антибактериального действия."

что из этого оказывает антибактериальное воздействие? "безтолковый" амоксициллин или клавулановая кислота??? Естественно клавулановая кислота играет большую роль, защищая антибиотик от расщепления обменом веществ бактерий, но такой нулевой и безтолковый (по вашим) словам антибиотик таки воздействует на бактерии. Фантастика

*бестолковый конечно же


738-alfa > это индивидуально. у кого-то и на ледокоин анафилактический шок сразу же

лидокоин

У моей дочки на ремантадин алеергия оказалась((( я даже не поняла сначала, на что((((

Скоро объявят карантин.

743-станичница > с чего вы это взяли?

743-станичница >откуда информация?

[url]http://kuban24.tv/item/v-novorossiyske-shkolu-zakryili-na-karantin-142093[/url]

в Новороссийске уже начали школы закрывать на карантин

одну школу закрыли.
про Краснодар же сказали не закроют пока болеющих не будет 30%.

747-TillirineL_Li > 90 000 болеющих надо чтобы открыть карантин? круть

упс 30%. 270 тысяч болеющих?))) фантастиш же

Подскажите, пожалуйста, в связи с отсутствием Тамифлю в суспензии чем в больнице лечат детей? Правда ли, что деткам открывают капсулы и делят?

или речь идет не о карантине во всем городе, а о школе конкретной? а то я уж было подумала совсем свихнулись что ли

748-бух890106 >30% заболевших в классе,вроде.
поищу ссыль.

зы.могу ошибаться,но почему то запомнилась эта цифра.

744, 745-так, просто...

753-станичница > а, ну понятно.....

750-вроде, да, капсулы вскрывают и дают...Хорошо, если хоть в больнице есть...

750-теки > ну а че, стандартная штука. Я когда с младшей с ротавирусом лежала, энтерофурил тоже в капсулах давали. Нет суспензии и делайте что хотите.

[quote=бух890106;41250638]Естественно клавулановая кислота играет большую роль, защищая антибиотик от расщепления обменом веществ бактерий, но такой нулевой и безтолковый (по вашим) словам антибиотик таки воздействует на бактерии. Фантастика[/quote]
Еще раз, к амоксициллину многие бактерии не восприимчивы.
А вы путаете препарат Аугментин и антибиотик амоксициллин, это разные вещи вообщето.

[quote=vikdo;41253000]Еще раз, к амоксициллину многие бактерии не восприимчивы. А вы путаете препарат Аугментин и антибиотик амоксициллин, это разные вещи вообщето.[/quote]

серьезно?)) разные?) напомните состав аугментина?

по-моему это вы или путаете или недопонимаете

механизмом развития резистентности бактерий к бета-лактамным антибиотикам является продукция ферментов бета-лактамаз, разрушающих бета-лактамное кольцо этих препаратов.
клавулановая кислота не воздействует на бактерии, она помогает основному антибиотику (амоксициллину) и предотвращает разрушение кольца ферментами бактерий.
Третий раз уже пишу одно и тоже разными слова. У вас что восприятие пятого класса?

[quote=бух890106;41253068]У вас что восприятие пятого класса?[/quote]
Это у вас похоже так, вы мне втуляете что антибиотик хороший, а я вам говорю что он действует только в составе препарата. В общем учите мат часть. И всего хорошего, не болейте.

759-vikdo >обоге если вы сделали такой вывод, то у вас точно с восприятием написанного большие проблемы. совет свой приберегите для себя, вам он пригодится больше. И вам не кашлять!