К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Где же грань? (Про физ.наказания и реакцию на него)

Гость
0 - 12.11.2016 - 19:40
Не скандала ради.
Уж очень часто стали попадаться темы про то, что родители поднимают руку на взрослых/почти взрослых детей. Ну пусть 15+. Отсюда вопрос: как по-вашему должен на такое реагировать ребёнок?
Варианты:
- закрыться, промолчать, ведь это мама/папа
-допустимо накричать, перестать разговаривать и пр. (А толку?)
- допустимо ударить в ответ.
Я вот двуличная какая-то. С одной стороны - человека бить НЕЛЬЗЯ, а если кто бьёт - человек может защищаться. Даже своего ребёнка. И я б не стала обвинять того подростка/взрослого, который ударом ответит на удар, ведь он защищался. С другой - своих родителей я б не смогла ударить.
Отовсюду льётся "родители убивать будут - не смей ответить". Имхо - в корне не верно.

Или родители имеют право?
Давайте примеров из интернета кину:
- сын 15 лет гулял до 12, хотя отпустили до 9
- взрослый сын не сделал уборку, хотя обещал. Мать сидела с его дочкой и устала
- взрослая дочь несправедливо отругала младшую сестру, довела до слез
- дочь-студентка материт мать за то, что та накормила её ребёнка "не тем"
- подросток грубит бабушке
- взрослая дочь отказывается от предложенной ей вещи, хочет другую, а в это время её ребёнок (внучка) плачет и нервирует мать
- подросток потратил свои (подаренные) деньги на развлечения, а не "с пользой"
И ситуация, вызвавшая бурю эмоций и разногласий:
- отец ударил мать. Может ли подросток заступиться, ударив отца?

Во всех этих случаях - какова должна быть реакция на применение силы родителями?

Ещё раз повторяю: я не хочу скандала. Может, я идеалистка, и порой правда 15летнему надо и "всыпать"? (Имхо - поздно воспитывать-то)



Гость
1 - 12.11.2016 - 19:54
Ну в детстве раннем если было не до ребёнка то отсюда и неадекватность в 15. Идти вместе к психологу и зарабатывать авторитет . Бьют и орут только моральные тупые уроды и трусы
Модератор
2 - 12.11.2016 - 20:00
А если ребенок бьет родителей? Тогда как? Как реагировать на применение силы ребенком? такая ситуация тоже частенько встречается.
Гость
3 - 12.11.2016 - 20:05
2-зюс >на пустом месте?? Тогда к психиатру и таблетки давать
Гость
4 - 12.11.2016 - 20:09
Зюс, имхо - тут 90% ответят (если сил хватит). Если речь, конечно, о подростке.
А вот ударить РОДИТЕЛЯ - частенько невозможно. Табу. Даже если силы есть.

С некоторыми из приведенных в пример матерей говорила я/собеседник на форуме. Оправдания: "я не сильно", "я устал(а)", "я тоже человек", "я мать". Причём дети там от 15 и до 30. Сами уже родители.

В примере "отец ударил мать, сын в ответ хорошо так ударил отца" многие говорят, что не имел права лезть в разборки супругов. Меня это сильно печалит.
Гость
5 - 12.11.2016 - 20:10
3-NUTS >вот не подумала. Полностью согласна, именно туда.
А если не на пустом месте?
Гость
6 - 12.11.2016 - 20:29
Мне тут сейчас историю рассказали, 12 летнему пацану мать то ли ремнем один раз прошлась, то ли ещё что, но в итоге сейчас он в приюте, а маме светит 2 года колонии-поселения. Сын сам пошёл и пожаловался в компетентные органы...
Гость
7 - 12.11.2016 - 21:23
Существуют ситуации, когда можно и нужно отвесить и подростку, и взрослому ребенку. Но сабжевые ситуации какие-то... странные в большинстве своем, мягко говоря.
8 - 12.11.2016 - 21:30
Сын не сделал уборку. Бабушка сидела с внучкой. Что делала невестка?
Взрослая дочь каприщничает на счет какой-то вещи. Уже сама мама- так хай сама и зарабатывает, раз ей не нравится.
не нравится чем кормит мать внучку. Сиди и корми сама. Как же мама дочь то вырастила?
Подросток потратил СВОИ деньги.
Половина ситуаций вообще не должны существовать, не то что решать их кулаками.
9 - 12.11.2016 - 21:32
В первой ситуации была сама лет в 10-12. Получила пощечину прилюдно во дворе. Это когда я вернулась, а родтели уже 2-3 часа с собаками по району бегали. Даже мысли обидеться не было.
Гость
10 - 12.11.2016 - 21:38
Три точки:
- Невестки нет. Ушла.
- дочь просила ДАТЬ ей др.вещь. Т.е. "мама, дай те ползунки" - "на эти"... Как-тоьтак там было. Сама взять не могла, мать её отталкивала от комода.
- вот это моя подруга. У неё ребёнок аллергик. А бабушка ей шоколадки сует "вкусные".
- на 200% согласна.

7-Своясобственная >Нина, о том и речь! Имхо - девицам живодеркам можно и нужно всыпать. А вот если родитель не прав? Можно сдачи дать? А оттолкнуть? Или родители неприкосновенны?
То ли я замечать стала, то ли дети (в т.ч. взрослые дети) все чаще отвечают
Гость
11 - 12.11.2016 - 21:40
9-ТриТочки >имхо - сначала узнай, что случилось. Может ребёнку ещё хуже было (даже думать не хочу о таком).
12 - 12.11.2016 - 21:57
оч странные ситуации и на мой взгляд)
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
"мама, дай те ползунки" - "на эти"... Как-тоьтак там было. Сама взять не могла, мать её отталкивала от комода.
Гм...) отталкивала, чтобы та неугодные бабушке ползунки не взяла?) И вопрос в том, можно ли всыпать за это бабушке?)
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
У неё ребёнок аллергик. А бабушка ей шоколадки сует "вкусные".
Так не давать ребенка бабушке и всех делов)

Я вообще пацифист. Но если б отец бил мать, не устояла бы. Это, на мой взгляд, единственная ситуация, когда можно ударить родителя из приведенных выше.
Но если родители с младых ногтей и почем зря потчуют ребенка тумаками, оплеухами и ремнем, почему удивляются, что в ответ получают? За что боролись т.с.
Я вообще небитая росла. Единожды только мать вознамерилась мне дать ремня, но я не стояла покорно и не ждала, пока сие свершится. Я не позволила себя бить)
Гость
13 - 12.11.2016 - 22:17
12-Veritas >мать в истории с ползунками оттолкнули, когда она начало ползунками лупить дочь с орущим ребёнком на руках. По крайней мере так рассказали.

Про аллергию: ну я так же с мамой живу. Как ни на секунду не оставить бабушку и внучку наедине? А у меня грудничок ещё, и один.
У подружки второму год, да по дому дела, и помыться иногда надо... Да мало ли, когда можно конфету в рот сунуть, пока "злая мать" не видит. А ребёнок весь в корках - это врач плохой. :-(
Переехать нельзя, мама болеет. Да и дело не в этом, а в "как реагировать на пощечину от мамы? Можно дать сдачи?"
Модератор
14 - 12.11.2016 - 22:24
Заступиться за мать - святое дело. Тем более, если на неё поднял руку мужик (кхм, не мужчина..)
В остальных случаях: если ляля родила свою лялю и живёт не с мужем, а с родителями, то должна понимать, что она все ещё ляля.. Имхо :)
Гость
15 - 12.11.2016 - 22:30
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
Да мало ли, когда можно конфету в рот сунуть, пока "злая мать" не видит. А ребёнок весь в корках - это врач плохой. :-(
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
дочь-студентка материт мать за то, что та накормила её ребёнка "не тем"
у дочери совсем кукушка накренилась - мать материть?..
Мерзенькие ситуации. Противно обсуждать даже(
16 - 12.11.2016 - 22:46
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
Про аллергию: ну я так же с мамой живу. Как ни на секунду не оставить бабушку и внучку наедине?
Убеждать, рассказывать, сходить к врачу вместе с бабушкой. Может, врача услышит, если вас не слышит. Я вас, в принципе, понимаю, у меня мама тоже меня до сих пор взрослым ч-ком не считает, хотя мне уже за 40. У нее свой собственный взгляд на воспитание и лечение внучки. Она может "отменить" антибиотики, потому что считает, что в данном случае они не нужны, таблетки заменить травкой, поставить горшок шестилетнему ребенку в комнату, т.к. ночью ляле может быть страшно в туалет идти, накормить ребенка "для поднятия иммунитета" каким-нить снадобьем (кстати, это реальная история, после которой мы 2-е суток лежали с дочкой в ДКБ исключали аппендицит)и проч. и проч. милые чудачества. Зная ее, я даю ей внучку только здоровой. Что касается питания, после случая с "аппендицитом" она в этом вопросе уже не экспериментирует - нет худа без добра. Ну а на чудачества в воспитании я внимания не обращаю. Могу пошутить незло. Ну не драться-материться же в самом деле) Взрослые цивилизованные люди мы же вроде, гомо сапиенсы не побоюсь этого слова)))Учитесь жить вместе или разъезжайтесь. Иначе никак)
Гость
17 - 12.11.2016 - 22:55
Странная тема и зачем автор якобы в инете нашла истории какие-то, ей малахова со вторым каналом мало? Там вечно всякое обчуждается
Модератор
18 - 12.11.2016 - 23:00
17-такая >может, автор сама участница этих историй? :)
Я знаю, что мы бы с моей мамой не ужились. Вопрос о том, чтоб вести мужа и лялю в дом к маме, в мозгу в принципе не стоял.
Гость
19 - 12.11.2016 - 23:26
16-Veritas >у меня ттт пока такого нет. Только "давай уже прикорм вводить?" и "срочно дай воды!" (в 4 месяца). Но поверить в таких мам могу.

17-такая >подобрала. Честно. Из всего прочитанного, в т.ч.на этом форуме (про взрослую дочь, отругавшую младшую).
Поразила история про ударившего в ответ подростка. Задумалась. Не имел права. А мама имела? А если нет, то так ли он не прав? А если прав, то где грань? И т.д.
Вижу, что никто ответить не может.

А из-за истории о пацане, который маму от папы защитил, с бывшим мужем до хрипоты спорили. Его мнение было "это их семейные дела. Сын на отца не пойдет. Если влез - значит, он считает мать "своей самкой" и вступил в борьбу".
20 - 12.11.2016 - 23:30
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
Сын на отца не пойдет. Если влез - значит, он считает мать "своей самкой" и вступил в борьбу".
Гы, психологи небось спорили) Это нормальная реакция мужчины на битие женщины. Любой.
Модератор
21 - 12.11.2016 - 23:37
19-mori >ну, может, животные самок там защищают.. Но если морду бьют матери человека - это каким животным надо быть, чтоб на это смотреть спокойно?
Вы не попробовали мужу предложить представить, что его маму бьют? Примерно догадываюсь, что бы он сказал, ага..
Гость
22 - 12.11.2016 - 23:47
21-Ахулита >он сказал "мою маму не ударишь".
Обычно как-то так и говорят, когда честно ответить не получается. :-(

20-Veritas >много раз согласна.
Я ж говорю - тут 100% пацан прав. А в остальном? Это будет "сволочь, ударил мать" или "взрослый человек защищался от напавшего другого взрослого"?
Потому что умом я ближе к второму варианту, а душой к первому.
Модератор
23 - 13.11.2016 - 00:14
22-mori >ага, не ударишь.. В смысле - в ответку прилетит или она не может вызвать негативных эмоций? :))
Хз, если б мою бил папа, я б и то вмешалась, ибо ну как так?? А если мальчик не реагирует, я хз, чо там за мальчик..
Гость
24 - 13.11.2016 - 00:23
23-Ахулита >ну там такая дамв... В ответку точно может. В может и детей не только пряником, но и кнутом, воспитывала.
Мне кажется, что и я бы влезла. Хотя знала бы, что получу.
25 - 13.11.2016 - 08:41
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
дочь просила ДАТЬ ей др.вещь. Т.е. "мама, дай те ползунки" - "на эти"... Как-тоьтак там было. Сама взять не могла, мать её отталкивала от комода.
вообще даже не д/с "Ромашка", а ясли. И причина не в том, что дочь просила не те ползунки. Там УЖЕ борьба за комод шла.

Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
- вот это моя подруга. У неё ребёнок аллергик. А бабушка ей шоколадки сует "вкусные".
значит смотреть и контролировать, а не бросать на бабушку. бабушка не понимает- просвещать бабушку, либо контролировать общение, либо вообще ограничить. но с кулалками......
Цитата:
Сообщение от mori Посмотреть сообщение
мать в истории с ползунками оттолкнули, когда она начало ползунками лупить дочь с орущим ребёнком на руках. По крайней мере так рассказали.
ну так там предыстория есть, а вы сократили до последнего действия- не дала ползунки получила по морде. Собственно, не устраивает житье с родителями- живи отдельно. Половины проблем не будет.

Теперь итог.
Мама бьет за "не те" ползунки(не верю). Бьет за то, что ребенок купил шоколадку на свои деньги. Бьет за то, что 2 сестры поссорились. Может там мам лечить нужно?
Гость
26 - 13.11.2016 - 09:57
ТриТочки, бесспорно нужно. Всех перечисленных (и папу тоже). Речь то не о том.
Ударить и/или оттолкнуть взрослого человека, ударившего вас - норма? Имхо - да. А если это мама? А если вас ударил ваш ребенок? А если это ответ на ваш удар?
Меня помнится сильно поразила здешняя тема про старшую и младшую. Давно было, но до сих пор помню "я опомниться не успела, как получила пощечину! Плачет, просит простить, а я не знаю" (не точная цитата).
Гость
27 - 13.11.2016 - 10:30
Автор, тема тупиковая, потому что все зависит от воспитания, семьи, психической уравновешенности, характера, обстоятельств. У каждого свои понимания морали ( к сожалению) . Это как один вроде неплохой человек пнет кошку, а другая тётя в жизни не пнет, правда , при этом на детей может матом наорать.
Если в семье орут и дерутся, то там наши советы уже не помогут. А всякие срывы и скандалы могут в любой семье приключиться, лучше не зарекаться и принципами не прикрываться, ибо никто не знает, что будет завтра.
Гость
28 - 13.11.2016 - 10:33
Я вот умничаю за чашкой кофе на форуме, а с утра уже ребёнку по попе тапком надавала. А с виду приличная женщина.
Гость
29 - 13.11.2016 - 10:37
Может вы и правы. Может и я через 15 лет забуду, что это "уже почти взрослый человек". Это как моя бабушка рассказала подружкам, что мама постится, а те закричали "позвони и запрети!". У них уже внуки, а все детям разрешают/запрещают.
Модератор
30 - 13.11.2016 - 10:42
27-Valdemarson >согласна. У нас, где испокон веков методы воспитания детей и жены примерно одинаковы, полагаю намного более, чем в половине семей, принято рукоприкладство. В той или иной степени. И эта степень как раз и отразится на ответной реакции человека, на которого замахнулись...
31 - 13.11.2016 - 10:48
28-Valdemarson >))))ну тогда учитесь бить правильно), ну чтоб без следов), а то мало ли, дети растут, их понятия меняются. Чтобы не получилось, как в п.6)
32 - 13.11.2016 - 11:35
Цитата:
Сообщение от В интересах революции Посмотреть сообщение
Мне тут сейчас историю рассказали, 12 летнему пацану мать то ли ремнем один раз прошлась, то ли ещё что, но в итоге сейчас он в приюте, а маме светит 2 года колонии-поселения. Сын сам пошёл и пожаловался в компетентные органы...
и кому этот придурок хуже сделал?
в таком возрасте из приюта не очень-то берут в семью,тем более ,стукача...
приемные родители просто побоятся...
Гость
33 - 13.11.2016 - 12:14
А я раз свекру в лобешник зарядила. И вообще не жалею ( хотя понимаю, что надо было сдержаться). Будучи в нетрезвом состоянии, стал наезжать на моих детей и учить меня, как надо их воспитывать. Ну я не выдержала и влепила, он хотел дать сдачи, но муж защитил. После этого свекровь с ним развелась. 36 лет прожили вмести. До сих пор не понимаю, как она его терпела. Постоянно оскорблял и унижал. Правда на людях всегда говорил, что его жена самая лучшая, а дети его гордость. Муж мой его терпеть не может, прибил бы его, но говорит отец, какой ни какой, рука не поднимается. И даже позаботился о его старости, купил квартиру ему, мебель и все необходимое, за квартиру оплачиваем. А он ни к внукам, ни к детям интереса особого не проявляет. Вообще сволочной человек.
Ну, с вообще считаю не допустимым поднимать руку на родителей. Если конечно, отец обижает мать или регулярно выпивать, то тогда может и необходимо.
34 - 13.11.2016 - 12:43
32-Ханума Бабаевна >ну дык методы "борьбы" с родителями жизнь подсказывает, не сам же он придумал в органы настучать. Сейчас стукачество возвращается активно. Возможно, и мать использовала ни раз сей метод.

А как правильно дать понять родителям, что хватит ремня? Какие методы от детей 12-18 лет будут не только поняты, но и одобрены родителями?
Я тоже сказку сейчас расскажу)
Жила-была обычная советская семья. Папа, офицер СА, время от времени использовал ремень в воспитании старшей дочери. Та, хоть и училась отлично, строптива была и своевольна, хлопот родителям немало доставляла. Все шло по накатанному, дочь физическое воспитание вроде нормально воспринимала, зла на родителя не держала. Но как-то раз, после того, как папа, особо не вникая в обстоятельства, выдрал наследницу портупеей за то,что та поздно вернулась с дискотеки, да еще и с запахом сигарет и спиртного, девочка наглоталась таблеток и легла спать. Обнаружили это только утром, ибо никаких обнимашек перед сном такое поведение не предусматривало. Обнаружили уже почти готовую, но к жизни вернуть таки успели.
Так правильно дать понять родителям, что хватит бить?
35 - 13.11.2016 - 13:38
Цитата:
Сообщение от Veritas Посмотреть сообщение
ну дык методы "борьбы" с родителями жизнь подсказывает, не сам же он придумал в органы настучать
угу...телефоны доверия для детей даже в лифтах домов вывешены в свете социальной рекламы...
не думаю,что мать просто так ремень применила...
просто пацан о последствиях не подумал,в рекламе ведь ни слова,что пойдет в приют ,где нет компов,няшек домашней жизни и пр.
кстати,у асоциалов дети страшно привязаны к родителям,даже при том,что живут в голоде,холоде и битыми бывают частенько,но стучать не пойдут в органы...
Модератор
36 - 13.11.2016 - 13:46
35-Ханума Бабаевна >у них, поди, ещё и папы-мужа нет?
Гость
37 - 13.11.2016 - 13:56
31-Veritas > ох, проще рассказывать, как правильно делать, чем самой делать правильно((((( это я про себя. Уже 100 раз зарекалась(((
38 - 13.11.2016 - 14:20
Цитата:
Сообщение от Ханума Бабаевна Посмотреть сообщение
пойдет в приют ,где нет компов,няшек домашней жизни и пр.
Чей-то нет, если по телевизору говорят, что есть?)- моя 6летняя дочь посмотрела по ТВ День ангела и изъявила желание пожить в детском доме) Вот говорит, как детям там везет - каждый выходной к ним телевидение приезжает, подарки им дарят, развлекаться везут и проч и проч)))
37-Valdemarson > Я без всякого подтекста, без осуждения. Только на неделе говорила то же самое своей коллеге, она часто на своего 3летку срывается. Там медсества в саду уже поинтересовалась, что за полосы у ребенка на попе. Жизнь сейчас такая - не дети настучат, так компетентные сотр-и отреагируют
Модератор
39 - 13.11.2016 - 14:26
Как битая ремнем, утверждаю: этот метод ни к чему не приводит :) он только даёт на какое-то время маме разрядку, а ребёнку - время подумать. А вот о чем он думает - ещё вопрос..
Точно помню, что нам по опам давали только, когда разнимали. Просто за проступок - нет. За непослушание (мол, не буду- не хочу) - тоже вряд ли. Мы не были ацки непослушными. Мы были шумными и враждующими др с др.
И уж в 12 нам уже никто ремнем не угрожал - да, мы могли уже его схватить рукой и не отпускать. И мы были ростом с маму.. *щас кто-то читает это с ужасом, я знаю*
За что конкретно мать того пацана ударила?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены