К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Валентина Матвиенко предложила снизить объём медицинской помощи для неработающих россиян.

Гость
0 - 09.09.2016 - 08:33
Спикер Совета Федерации считает, что региональные власти не должны делать социальные взносы за граждан, которые не платят налоги и не указывают место работы. Слова Матвиенко приводит «Интерфакс». «Нужно либо обязать неработающих граждан платить взносы, либо снижать для них объём медицинской помощи», — резюмировала спикер. По её словам, «бюджеты регионов платят не пойми за кого, 40 миллиардов рублей бюджеты переплачивают за неработающее население».


http://echo.msk.ru/news/1833580-echo.html

Обсудим? Я считаю, здравое зерно в этом есть.



1 - 09.09.2016 - 08:35
Здравое зерно есть конечно, но исполнение задумки будет фееричное, я думаю))
Гость
2 - 09.09.2016 - 08:36
1-Дамасская__роза >исполнение будет как всегда через любимый всеми орган))))
3 - 09.09.2016 - 08:40
Наверное есть, это про тех безработных, у которых из припаркованных крузаках воруют 5 млн наличными?
4 - 09.09.2016 - 08:43
2-ГолаяПравда >+1))
Гость
5 - 09.09.2016 - 08:44
3-Фрекен Снорк >для всего трудоспособного неработающего населения. Но для этих в первую очередь)
6 - 09.09.2016 - 08:50
Цитата:
Сообщение от ГолаяПравда Посмотреть сообщение
Но для этих в первую очередь)
Этим во-первых, пофиг) а во-вторых, медучреждением придется плотно сотрудничать с налоговой, для выявления "этих". Да и обычно все это зарегено на жену или детей))
А в итоге получится, что малоимущее население лишится еще и мед.обслуживания. Вот и все :)
В каких-нить деревнях и селах, где нет работы и людям приходится перебиваться шабашками, людей не останется скорее всего, вымрут... Инвалидам как всегда придется ежегодно доказывать, что руки/ноги не отросли, ну и т.д.
А в целом, конечно мудро в период кризиса и сокращений, урезать мед.помощь)
Все ИМХО
Гость
7 - 09.09.2016 - 08:54
Цитата:
Сообщение от Дамасская__роза Посмотреть сообщение
Этим во-первых, пофиг) а во-вторых, медучреждением придется плотно сотрудничать с налоговой, для выявления "этих". Да и обычно все это зарегено на жену или детей))
Знаешь, когда им срочно потребуется помощь врачей, например скорой, или в ДТП попадут, будет не пофиг. А если не будут платить, просто запретить им выезд. Сразу деньги найдутся)))
Про бедные деревни согласна. Но там и помощь как правило соответствующая, ещё сильнее минимизировать её вряд ли получится.
8 - 09.09.2016 - 08:56
Идет плановая работа по сокращению населения северного полушария, чего вы удивляетесь :) А вообще женщин надо из правительства гнать - ибо они там гонят уже по полной, как я посмотрю...
Гость
9 - 09.09.2016 - 08:58
а что толку от их медпомощи. анализы сдать, зеленкой помазать, бинтиком замотать. я решила сэкономить, пошла к муниципальному стоматологу. потом пришлось в два раза больше платить, чтобы спасти зуб.
все знакомые, кто "не работает" или вообще не лечатся, или идут в платные. там хоть тоже такие "ученые" врачи, как и в муниципальных больницах, зато очередей нет и отношение совсем другое.
угробили медицину.
10 - 09.09.2016 - 09:01
7-ГолаяПравда >Заплатят или в платных больничках полежат или заграницей полечатся *если не экстренно*
Я больше чем уверенна, что в случае принятия этого закона, больнее всего он ударит по малообеспеченным слоям населения.
Гость
11 - 09.09.2016 - 09:07
9-Лилит >толк от медпомощи ты увидишь, когда у тебя что-то кроме царапины на коленке будет. Мне после ДТП руку собирали в обычной больнице. Скорые приезжают из обычных больниц. Даже справки детям выписывает обычный терапевт.
10-Дамасская__роза >Ну видишь, для них это не критичные суммы, а в общей массе они могут перекрыть какую-то часть из того, что кто-то другой платить не сможет.
Гость
12 - 09.09.2016 - 09:08
Зубы ребенку я лечила в гос-ной стоматологии.
Себе тоже, только за материал для пломбы получше заплатила.
Гость
13 - 09.09.2016 - 09:12
11-ГолаяПравда >вы разве не понимаете, что вас мягко подводят к тому, что скоро вы будете за все платить. сначала ноют, что неработающих надо не лечить, потом начнут ныть, что малозарабатывающих надо не лечить, а потом вообще скажут: денег нет, но вы держитесь.
14 - 09.09.2016 - 09:14
Нужно обязать работодателей оплачивать не гипотетические взносы в ОМС, а конкретные медицинские страховки для сотрудников, есть страховка - лечись бесплатно.
Гость
15 - 09.09.2016 - 09:14
те же неработающие. они ведь не воруют. кто смог - работает на себя. но РАБОТАЮТ же.
16 - 09.09.2016 - 09:14
11-ГолаяПравда >Ну, если только для того, чтобы им насолить))) А так... все более или менее состоятельные знакомые лечатся в частных клиниках или платно в муниципальных.
Вряд ли что-то изменится кардинально для действительно состоятельных людей, с принятием этого закона
Гость
17 - 09.09.2016 - 09:14
14-Дама Пик >а разве сейчас не так? без полиса не примут
18 - 09.09.2016 - 09:15
17-Лилит >а полис есть у всех))
Гость
19 - 09.09.2016 - 09:16
18-Дамасская__роза >кто его получил.
Гость
20 - 09.09.2016 - 09:16
многие люди уже давно забили на эту муниципальную бодягу.
21 - 09.09.2016 - 09:18
19-Лилит >я не знаю людей, у которых нет полиса... честно))
Гость
22 - 09.09.2016 - 09:19
13-Лилит >а с чего вы, уважаемая, взяли, что вам кто-то должен что-то делать бесплатно?
17-Лилит > в тяжелом случае примут. И жизнь спасут.
23 - 09.09.2016 - 09:22
22-ГолаяПравда >Ну, какбэ конституция гарантирует бесплатное медицинское обслуживание)
Да и по большому счету, гос-во на то и гос-во, чтобы обеспечивать своим гражданам блага)) А граждане в свою очередь должны платить налоги... Вот тут-то находит коса на камень)))
Гость
24 - 09.09.2016 - 09:23
22-ГолаяПравда >налоги я просто так плачу?
25 - 09.09.2016 - 09:24
22-ГолаяПравда > почему бесплатно? за меня, допустим работодатель платит 60 тысяч в год взносы в ОМС, ну так пусть моя страховка будет 60 тыс. руб, я по ней смогу сама выбрать какие мне нужны медицинские услуги.
Гость
26 - 09.09.2016 - 09:24
видимо правильно делают те, кто считается сегодня "не работающим". каждый сам за себя.
Гость
27 - 09.09.2016 - 09:48
16-Дамасская__роза > А так... все более или менее состоятельные знакомые лечатся в частных клиниках или платно в муниципальных.
Вряд ли что-то изменится кардинально для действительно состоятельных людей, с принятием этого закона

В частных клиниках решают незначительные проблемы со здоровьем. Что-либо серьезное и частная клиника вызывает скорую помощь и везет в муниципальную больницу. Примеров много, даже приводить не хочу. Стоматология, не спорю, успешно перешла на коммерческие рельсы, но, опять же, на уровне лечения и протезирования. Серьезными стоматологическими проблемами частные клиники не занимаются. Далеко ходить не надо, возьмем резекцию не фронтального, а какого-нибудь 6-го зуба.

14-Дама Пик > Нужно обязать работодателей оплачивать не гипотетические взносы в ОМС, а конкретные медицинские страховки для сотрудников, есть страховка - лечись бесплатно.
Давно проверенная и отлаженная развитыми странами модель. Я на "Понаехах" писал, что проблема в том, что в стране "полусовок": вроде бы капитализм, а вроде бы и нет. Вроде бы есть обязательное медицинское страхование, а вроде бы и нет, поскольку со страховым полюсом нельзя обратиться в любое лечебное учреждение.

15-Лилит > работает на себя. но РАБОТАЮТ же.
Те, кто законно работает "на себя", индивидуальные предприниматели ныне, а в недалеком будущем т.н. "самозанятые люди", раз в год платят страховые взносы независимо от выручки. Иначе говоря, в среде индивидуальных предпринимателей предложение Валентины Матвиенко работает давно.

Следует понимать, для чего делается подобная реформа. В скором времени будет упразднен институт индивидуальных предпринимателей и ряд форм юридических лиц, останется упрощенный корпоративный сектор (акционерные общества и общества с ограниченной ответственностью, ЗАО либо уже убрали, либо уберут в ближайшее время) и т.н. самозанятые люди (пояснять, думаю, не надо, название говорит само за себя). Этот непонятный полустатус "индивидуальный предприниматель" - вроде и не юридическое лицо, а вроде и не гражданин, наконец-то почит в бозе. Но для этого необходимо провести ряд реформ, ориентированных на организацию налогообложения ныне физических, а в скором времени "самозанятых" лиц.
Гость
28 - 09.09.2016 - 09:53
В сухом остатке останется два варианта: либо гражданин трудоспособного возраста работает на корпорацию, которая оплачивает его страховку, либо он является самозанятым лицом и оплачивает свою страховку сам. Логично, просто и понятно.
Гость
29 - 09.09.2016 - 09:54
Цитата:
Сообщение от NonStop Посмотреть сообщение
Следует понимать, для чего делается подобная реформа. В скором времени будет упразднен институт индивидуальных предпринимателей и ряд форм юридических лиц, останется упрощенный корпоративный сектор (акционерные общества и общества с ограниченной ответственностью, ЗАО либо уже убрали, либо уберут в ближайшее время) и т.н. самозанятые люди (пояснять, думаю, не надо, название говорит само за себя). Этот непонятный полустатус "индивидуальный предприниматель" - вроде и не юридическое лицо, а вроде и не гражданин, наконец-то почит в бозе. Но для этого необходимо провести ряд реформ, ориентированных на организацию налогообложения ныне физических, а в скором времени "самозанятых" лиц.
т.е. вместо того, чтобы заниматься восстановлением разрушенной медицины и образования, дорог и прочих муниципальных дел, власть будет заниматься окончательным разорением людей, разрушать и дальше то, что создается. нужно окончательно всех загнать в статус раба.
Гость
30 - 09.09.2016 - 09:55
28-NonStop >
Цитата:
Сообщение от NonStop Посмотреть сообщение
либо он является самозанятым лицом и оплачивает свою страховку сам.
а разве сегодня не так?
Цитата:
Сообщение от NonStop Посмотреть сообщение
Те, кто законно работает "на себя", индивидуальные предприниматели ныне, а в недалеком будущем т.н. "самозанятые люди", раз в год платят страховые взносы независимо от выручки.
Гость
31 - 09.09.2016 - 09:56
Мне не ясно кого считать не работающими. Вот например человек не может работать стоит на бирже труда, одинокий, на бирже труда ему платят 500 р в месяц. Не работающий гражданин пенсионер. Не работающий гражданин по состоянию здоровья. Временно не работающий ищет работу 2 месяца. И все они должны изыскать средства на лечение? А как же главный документ РФ гарантирующий всем бесплатную мед помощь? Или они прям думают что те у кого пять машин в гараже и не работают, так и бегут в гос поликлинику в очереди постоять? а вот вопрос если за меня деньги отчисляли, а я за год не обращалась, то как?
Гость
32 - 09.09.2016 - 09:57
30-Лилит > а разве сегодня не так?
Нет. Например, я являюсь безработным, но могу прийти в любую поликлинику или муниципальную больницу и получить квалифицированную или не очень медицинскую помощь, несмотря на то, что мой полис ОМС лет на 5 просрочен. При этом, я не имею статуса индивидуальный предприниматель.
Гость
33 - 09.09.2016 - 10:00
32-NonStop >ну и ? это плохо? вы хотите, чтобы безработные не получали медицинскую помощь и становились разносчиками болезней? или думаете, что если им откажут в медицинской помощи они сразу кинутся работать?
Гость
34 - 09.09.2016 - 10:04
31-Логинмой > А как же главный документ РФ гарантирующий всем бесплатную мед помощь?
Как в том жизненном анекдоте: дорогая, я говорил тебе, что ты особенная, но не говорил, что ты единственная. :) В Статье 41 Конституции Российской Федерации сказано:

Статья 41 Конституции РФ

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений. http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-41-krf

Иначе говоря, "нет страховых взносов и других поступлений" - нет бесплатной медицинской помощи.
Гость
35 - 09.09.2016 - 10:08
хотя с другой стороны это может и правильно. человек будет сам выбирать, платить ему взносы или не платить.
Гость
36 - 09.09.2016 - 10:10
35-Лилит > человек их и не платит.

если касается трудоспособного населения - не против.
а то тут было предложение для всех ограничить количество оказываемой помощи, сразу вспомнились бедолаги бабули, которые даже на лекарства не могут наскрести, не то что на врача.
Гость
37 - 09.09.2016 - 10:11
33-Лилит > ну и ? это плохо? вы хотите, чтобы безработные не получали медицинскую помощь
Да, я хочу, чтобы трудоспособный безработный гражданин не получал бесплатную медицинскую помощь опираясь только на факт своего проживания в Российской Федерации. Еще я хочу, чтобы МКР "Московский", состоящий из самостроев, введенных в эксплуатацию решениями судов, где люди купили недвижимость по 20-25 тысяч рублей за м2, обнесли 3-х метровым забором, не строили там за счет бюджета МО ни дороги, ни школы, ни детские сады, ни ливневую канализацию и иные коммуникации. Я купил дом и в составе его стоимости оплатил все центральные коммуникации, застройщик оплатил налог в муниципальный бюджет. Если эти люди не пожелали оплачивать коммуникации при приобретении жилья - это их личный выбор, который, я считаю, надо уважать. В этой стране очень много неуважения друг к другу.
Гость
38 - 09.09.2016 - 10:15
23-Дамасская__роза >ну так если человек на платит налоги, то кто и что ему должен?
24-Лилит >так если платишь, к чему этот вой в теме?
Гость
39 - 09.09.2016 - 10:15
37-NonStop >а вы в курсе, что в том доме, где вы оплатили канализацию, не построили СВОЮ канализационную систему, а тупо добавили отходы вашей жизнедеятельности в городскую старую канализацию? и вы не уважаете тех, кто был в этой канализации раньше?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены