13-Моразм Незабанский >это опять... имеется начальный стартовый капитал - поступление. А это репетиторы - а это материальные вложения. Ребенок медсестры сельской больнички вряд ли поступит.

16-NoThanks >а каким образом они поднялись? Честно или...?

39-Имя > почему "даже"? В волчьей стае есть, да.. А в человечьей стае Вова может уехать на Филиппины потому что сочтет что так для него будет лучше.. И никто его за это не сможет осуждать, что он видите ли делает не то, что нужно стае..

37-Моразм Незабанский >я тебя не понял, честно.. Попробуй сформулировать иначе)) какой парень из деревни стал за год академиком? Ты о чем?

16-NoThanks >ты не сравнивай шша и Россию. Мы живем в России, про нее и говорим.

42-Зима >что значит честно или? Ты штоле критерий честности и ты имеешь право решать кто честно живёт, а кто нет? Да, честно поднялись многие люди.. Я таких знаю множество.. Но речь то не об этом, а о том, что подняться можно.. Ты не можешь подняться, а кто-то может.. Это нормально..

44-Зима >а где я сравнивал сша и Россию? Это во первых.. А во вторых, почему я не могу сравнивать? Захочу и буду сравнивать.. Вообще что хочу то и пишу, что ты мне указываешь?)))

43-NoThanks >Вова это нетипичная история с непонятным концом, он такой же социальный экспериментатор как и ты (местами ты провокатор) но это не правило а исключения

43-NoThanks > Черт, да не помню я, когда то давно читал, про какую то из наших Российских императриц и ее любовников. Там был занятный пример, один из любовников императрицы родом из глухой провинции, привез во дворец своего брата, который был деревенским пастухом, но пацан красивый. Через год императрица сделала его главой Российской академии наук. Ну, убейте меня, не помню я ихние имена и фамилии ))))))

26-NoThanks > и тут возникает вопрос на каком основании второй паренек считается достойным если он не может нормально учиться?) и на каком основании первого обозвали ублюдком, если он учился на отлично и вообще был первым по всем статьям?)

Эксперты по социальным лифтам должны скинуть в чатик свою форму 2-ндфл. А со следующего года ещё проще - если у эксперта ндфл в справке меньше 15%, то его не стоит слушать:)

тогда по порядку:
[quote=NoThanks;47889242]что значит "образование" и "образованный"[/quote]ключевое слово "образ" то есть выходящий из тьмы путем образа, создания некоего образа. Это и есть в полном смысле слова образование..то есть в массе мы все были крестьяне а стали кто кем..кто взял личину(образ) врача, кто учителя, кто слесаря и т.п.[quote=NoThanks;47889242]это чушь про грефа [/quote]он дебил, хотя как говорят компетентные вполне очаровательный и ближайшие 5 лето это лично тебе покажут. Засекай прям с сегодня.
[quote=NoThanks;47889242]Там мужики работают.[/quote]село и город сравнивать сразу не будем.
Диплом ГОСУДАРСТВННОГО образца говорит о том что есть некое государство которое хочет иметь себе ТАКОГО специалиста. Но потом по выходу из института ВДРУГ выясняется что таких спецов валом и на самом деле они не нужны. Это не честно!

называется Сенксяра сегодня решил отдохнуть..
лучше б на работу пошел)

48+ Разумовский ) если верить гуглу.

45-NoThanks >про честно поднялись - не верю ни разу. Уход от налогов, взятки должностным лицам ( а так же нужным людям), физическое устранение конкурентов....
Те, кто честно пытались вести бизнес - остались с голой жопой.

52-Tucshka > звиздеть не мешки ворочать..))))) я, например, тут от работы отлыниваю.

31-Tucshka > после революции были реальные социальные лифты, люди из беднейших слоев получали образование и становились военными, врачами, учителями и т.д.

54-Зима >почему? Напрашивается вывод, что честного бизнеса не существует в природе..эта противоестественна я связка слов

56-Tiziana >после революции не считается..это миг на ленте времени

43-NoThanks > ты провоцируешь переход на личность Ошика?

52-Tucshka > даже по временному ресурсу мы не в равных позициях))

55-Моразм Незабанский >это смотря какая работа, я иногда тут загружаюсь не хило..потом голова забита спорами..продолжаю вести диалог в голове)) пока не ввгоню чем-то более важным

41-Зима > если будет учиться поступит) особенно с ЕГЭ) есть несколько реальных примеров как дети из бедных семей из станиц уехали учиться в Москву на бюджет в наше время) просто хотели учиться)

57-Tucshka >в нынешних условиях не может. На законодательном уровне создаются условия, чтобы ведение бизнеса ( именно мелкого и среднего) было не рентабельным. А вот крупному бизнесу - все карты, а некоторым даже все 10 тузов.

48-Моразм Незабанский > не так много было императриц и любовников ставших академиками чтобы в них запутаться)

62-Tiziana >Учеба в Москве на бюджете - это не показатель. Есть очень посредственные вузы в Москве.

63-Зима >море лжи..все типа все понимают и почему-то смотрят сквозь пальцы, значит и правда устраивает..
Лифты только в вип структурах, но и там этажей максимум до министерства.
Остальное на откуп неформальным объединениям и теневикам

58-Tucshka > вопрос был: "а вообще хоть когда-то реально такой лифт был??", почему тогда после революции не считается? Да и сейчас человек может учиться хорошо и поступить, вот реально может) у нас в классе девочка в этом году на бюджет в МГИМО поступила, семья небогатая, особо денег на репетиторов не было, она сама хотела учиться)

65-Зима > МГИМО и Бауманка считаются посредственными или так себе ничего?)

[quote=Tiziana;47889355]в наше время)[/quote]
Это время заканчивается на наших глазах.
Дети из деревень имеют все меньше шансов поступить в престижные вузы в силу различных причин, к которым можно отнести отсутствие развитой системы предпрофильной подготовки в их школах и невозможность качественно подготовить к ЕГЭ по КИМам, приближенным к вузовской программе - базовое образование этого не дает;
финансирование по принципу рентабельности, когда современное оборудование получают только "потемкинские деревни",
кадровый голод, и, конечно же, сокращение бюджетных мест в вузах, практически 100-ная подмена их целевыми местами.

Кто-то не на ту кнопку нажал, или серканул нажать на нужную.
Был период по роду своей деятельности имела доступ к биографиям нынешней верхушки лукойла, из таких зажопинсков я вам скажу большинство, какая там мама медсестра

68-Tiziana >в МГИМО поступили?

69-Имя > я не знаю заканчивается оно или нет, я знаю что дети реально поступают и учатся) понятно что это очень нелегко, что надо пахать и иметь способности, но это возможно же. Точно так же как во все времена было нелегко выбиваться из низших слоев общества на ступеньку выше

71-Зима > да, из нашего класса девочка поступила в этом году на бюджет

68-Tiziana > смотря какой факультет

72-Tiziana > я знаю

70-Тот самый майор >да ты че! У них год рождения какой? Наверно все же в советское время родились и учились?

70-Тот самый майор > эта лафа закачивается на наших глазах

76-Зима > и что?

49-Tiziana > странно слышать такие вопросы от взрослого человека.. Потому что помимо интеллекта есть еще и нравственные качества.. Среди подонков вообще много весьма умных и образованных людей.. Встречаются даже гении..

59-Имя >боже упаси.. Я просто говорю, что в обществе у каждого из нас собственные взгляды на то, что нужно обществу.. Кто-то идёт в сварщики и считает что именно это нужно обществу, а кто-то идёт в музыканты и считает что обществу нужно это. А кто-то срет на форумах и считает, что музыканты обществу науй не нужны.. Это такое дело.. Говорить про абстрактное общественное благо это на самом деле приём из демагогии..

77-Имя > это на ваших глазах она заканчивается. Антуанета тоже говорила что вокруг нее одни тупицы и работать не хотят. я только и слышу от родни и знакомых: На бюджет поступил и летом работает. жопу рвут нынешние чтоб жить хорошо