К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

"Расцветающее женоненавистничество — это обратное движение маятника после женопоклонения"(С)

Гость
0 - 14.01.2014 - 13:22
По-моему, лучшая статья на тему современных взаимоотношений м и ж.

http://extra-dao.livejournal.com/19779.html
Как правильно обижать девочек

extra_dao
January 14th, 2:07
Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.
Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.
— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?
У нас не было на эту тему холивара, мы же по-старинке общались, а не в жж. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».
Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.
1. Нельзя обижать девочек.
В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.
И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. "Обида" — из этой серии.
Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.
И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.
Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?
2. Девочкам надо уступать.
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!
У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.
Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.
Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.
Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.
3. Молодец, послушный мальчик.
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.
А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?
У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?
Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.
Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.
Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.
Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.
=====
Даже прибавить нечего.



banned
1 - 14.01.2014 - 13:24
А можно своими словами?У меня правда в голове столько не помещается сегодня,а так охота посраться.
Гость
2 - 14.01.2014 - 13:26
1-Редкий скот >
Рекомендую прочесть, потом выучить наизусть и пересказать сыну )
Гость
3 - 14.01.2014 - 13:28
1-Редкий скот >ты говорил сыну,что девочкам надо уступать, нельзя обижать и что он хороший мальчик?
banned
4 - 14.01.2014 - 13:29
2-Ректор >Щас с духом соберусь(((

3-Ангел Предохранитель >Нет конечно,я же не бабу воспитываю.
Гость
5 - 14.01.2014 - 13:30
4-Редкий скот >
ББПЕ?))))
banned
6 - 14.01.2014 - 13:31
5-Ректор >ГКЧП!!!!
Гость
7 - 14.01.2014 - 13:32
Сценка "Рафа воспитывает сына"
Сын (С): папа, расскажи мне о женщинах, кто эти существа и зачем ни нужны?
Папа (Р): сынок, эти скользкие гадины. эти отвратительные лживые рептилии, эти искренне любящие только деньги ошибки Б-га - грустный элемент жизни мужчины, но без него, к сожалению, тоже нельзя.
*занавес*
Гость
8 - 14.01.2014 - 13:33
4-Редкий скот >ну тогда можешь смело во всем поддакивать Реку и гнобить оппозицию)
banned
9 - 14.01.2014 - 13:34
7-Ректор >Забыл добавить "Никогда и ни при каких обстоятельствах не женись и не верь ни единому их слову"
Гость
10 - 14.01.2014 - 13:34
8-Ангел Предохранитель >
Ты же прочитала статью?
Ты в чем-т несогласна хоть с одним постулатом?
banned
11 - 14.01.2014 - 13:34
8-Ангел Предохранитель >Уррра)))
А где оппозиция?
Гость
12 - 14.01.2014 - 13:36
Ректор, а что дальше? "ждёт развития темы"
Гость
13 - 14.01.2014 - 13:38
10-Ректор >очень поверхностно. Зачем оно мне надо? У меня дочь.
11-Редкий скот > подтянется, подожди) у Река всегда она есть. Ну мож Элис будет против)
Гость
14 - 14.01.2014 - 13:38
Я согласная
Гость
15 - 14.01.2014 - 13:39
Глупейшие установки. Мужик это не тот кто по первому требованию тетки и капризному шорканью ножки за подарком бежит, уступая всем и вся, дабы не обидеть свою "даму" и быть хорошим.
Гость
16 - 14.01.2014 - 13:39
13-Ангел Предохранитель >
Мои собачки в последнее время шелушатся и болеют...(
12-Солнечный лучик >
А дальше - готовы ли женщины именно так изменить воспитание сыновей?
Гость
17 - 14.01.2014 - 13:41
15-Берёзка >
Так.
Ну вот ЖВ переполнено терминами "дрессировка мужа", ""пришла я такая королева, а он мне ступни массирует, иначе не мужиг и тп.
Разве нет?


И - да, у тебя же дети разнополые. Ты сыновей в соответствии со статьей воспитываешь?
Гость
18 - 14.01.2014 - 13:41
16-Ректор >попробуй корм сменить))
Гость
19 - 14.01.2014 - 13:41
13-Ангел Предохранитель >Ну, дочек то тоже надо воспитывать. А то вырастут капризные нюни, только губы способные надувать.
Ой, как не люблю жалелок, которые все ноют чего-то ноют, все жалеют себя. Очень распространенное явление среди женской половины человечества.
Гость
20 - 14.01.2014 - 13:42
17-Ректор >Так и не отрицаю что такое есть. Но мне такая линия поведения не нравится. Я своего мужа уважаю. Он мой партнер, а не джин на побегушках.
banned
21 - 14.01.2014 - 13:42
Уф,прочитал.Ну по сути ничего сверхординарного не написано,общие нормы и правила давно устаревшего "кодекса чести",в очередной раз подверглись вполне себе конструктивной критике.Не думаю что это что-то кардинально изменит в обществе,равно как и вылаживаемые тут пердически "жжшки" разных гламурных куриц которые вещают о мельчании мужского роду племени и их куриные мыслишки по этому поводу.Кароче я не проникся.

13-Ангел Предохранитель >Юмор оценил)))Я про свою весовую категорию толковал,ну хотя бы средний полутяжелый))))))))
Гость
22 - 14.01.2014 - 13:42
15-Берёзка >

- Кума, ну как у тебя дочка устроилась? - Отлично... Муж любит, шубы покупает, на курорты возит...
- А сын? ...
- А сыну стерва попалась... То шубу ей купи, то на курорт свози...


Вот мне интересно, как женщины. матери и девочек. и мальчиков, их воспитывают?
Вон Ангел пишет (между строк) дескать, у меня принцесса, ей все должны по умолчанию.


Двойные стандарты при воспитании или нет?
Гость
23 - 14.01.2014 - 13:43
19-Берёзка >с надутыми губами я борюсь жестко и беспощадно. Не хочу, чтобы она была такой как я в юности.
Гость
24 - 14.01.2014 - 13:43
17-Ректор >Маша не все ЖВ. И если что, то она ваша, московская. Вот у нее и спроси.
Гость
25 - 14.01.2014 - 13:43
Ректор,встречный вопрос? Тебя же в этом стиле (в 0)воспитали мама с папой?
Гость
26 - 14.01.2014 - 13:43
Мне когда-то моя крестная заливала про то как "мужиков надо держать на коротком поводке". Где-то она до сих пор за мужиками с поводком гоняется, уже давно и не общаемся даже.
Гость
27 - 14.01.2014 - 13:43
Я усвоила.
banned
28 - 14.01.2014 - 13:44
Макс,давно уже выяснили на том же ЖВ что настоящий мужчина для подавляющего большинства присутствующих,это бесхребетный слизняк подкаблучник...о чем еще можно спорить?))))
Гость
29 - 14.01.2014 - 13:44
22-Ректор >криво ты между строк читаешь
Гость
30 - 14.01.2014 - 13:46
25-Солнечный лучик >
Нет, меня воспитывали в стиле "настоящий мужчина", "не обижать девочек" и тп.
С трудом перевоспитываюсь, спасибо ЖВ.
Гость
31 - 14.01.2014 - 13:46
26-Берёзка >
И тем не менее, пост 22?
Гость
32 - 14.01.2014 - 13:47
26-Берёзка >Маня не твоя крестная??)
Гость
33 - 14.01.2014 - 13:47
22-Ректор >Мне проще, у меня ведь и сыновья и дочки. Легче балансировать дабы не случилось перекоса. Должны учитываться интересы всех.
Вот этими вот дурацкими установками, как раз муж грешит. Про то как девочек обижать нельзя. А эти мартышки быстро все поняли, на голову папе сели. Ничего, я их оттуда оперативно постягивала, с головы той. Им еще жизнь в обществе жить, не хочу чтобы капризными идиотками выросли.
banned
34 - 14.01.2014 - 13:48
30-Ректор >А вот тут и я соглашусь.Во многом благодаря ЖВ я стал относиться к женщинам более наплевательски и циничней,даже не самому ЖВ,а конкретно женщинам тут присутствующим.При чем совершенно серьезно говорю,без доли иронии.Благодарить или нет не решил еще,пока только констатировал факт)
Гость
35 - 14.01.2014 - 13:48
31-Ректор >Не, мне эта ситуация как в анекдоте не понятна. Это действительно двойные стандарты.

32-Ангел Предохранитель >Молода для крестной слишком ))
Гость
36 - 14.01.2014 - 13:48
33-Берёзка >
то есть ты не растишь своих сыновей джентльменами и рыцарями, я правильно понял?
Гость
37 - 14.01.2014 - 13:49
Цитата:
Сообщение от Редкий скот Посмотреть сообщение
конкретно женщинам тут присутствующим.
Ники, брат, ники.

пс. Вот это тебя торкнуло, жена не из жв-шниц ли?..)
Гость
38 - 14.01.2014 - 13:50
ха-ха-ха. Да кому вы нужны с вашим цинизмом? Носитесь с ним как с писаной торбой. Джо, наши, Неуловимые)))
banned
39 - 14.01.2014 - 13:51
37-Ректор >А что ники,открывай любую тему и списком выкатывай)))
Какая жена?Нет у меня жены..ушла она от меня,когда я еще "бесхребетным слизняком был")))

38-Фейка >Главное что ты нарасхват))))))))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены