| 0
- 25.05.2013 - 14:26
|
Столкнула жизнь с одной ситуацией отцов и детей и не имея своего, стопроцентного и окончательного мнения на этот счет, хочу нарисовать вам примерную картинку и послушать разных мнений. Диспозиция: мама и папа - пенсионеры. У каждого по паре взрослых детей от прошлых браков. Вместе больше 30 лет. У каждого есть свое имущество, по две квартиры. В маминых двушках живут мамины дети. Дочь с мужем и взрослым сыном (>22), сын с женой и ее взрослым сыном (>24) от первого брака. Сами родители живут в папиной квартире и вторую папину сдают, т.к. на пенсию прожить сложно. Папины дети живут в соственнокупленном жилье. Детей с мелкого возраста делили на «твои-мои», поэтому дружбы и взаимопонимания между ними нет. Мамины дети добрые и отзывчивые, много помогают маме физически, благо живут в одном квартале. Папины дети сухие и черствые. Один вообще физически не помогает, правда живет очень далеко, отделывается 300 баксами в месяц, правда переводит регулярно, как часы. Второй физически тоже не перетрудился, регулярно одевает обоих родителей, привозит продукты и все. У родителей есть еще общее имущество, капитальная дача, но пока без газа, поэтому пригодна только для летнего житья. Дача оформлена пополам, дом на половине матери. И все бы ничего, но папаша все 30 лет совместной жизни регулярно закладывает за воротник и уходит в нирвану. Мать страдает, лечит, возит по врачам, оплачивают это «счастье» или из папиных денег, а когда они кончаются, платят папины дети. С возрастом переносить папины запои матери становится все сложнее, скачет давление, даже попадала в больницу. Мамины дети, жалея маму, «наехали» на папиных детей и потребовали, чтобы они забирали к себе папашу на время запоев. И нарвались на полное непонимание. Папины дети нагло заявили, что за 30 лет сыты папиным пьянством по горло, никого никуда забирать не собираются, что родители взрослые люди и «пусть разбираются сами». Оплачивать лечебные мероприятия, дескать, не против, а забирать – извольте. Свои семьи, свои дети и «у папы есть в конце-концов своя квартира», а если детям мамы что-то не нравится, они вправе забрать больную маму к себе… И еще сказали, что раз она живет с ним столько лет, значит ее все устраивает. Сухие и черствые, да. И вот как поступить добрым и отзывчивым детям мамы? Забирать-то маму некуда, а дом-то опять же, на ее половине… Чего ж из собственного дома забирать?     | | |
| 361
- 25.05.2013 - 21:01
| перечитал головной пост... я за папу! я б тоже уходил в запои! Хотите равноправия - будьте равноправны!!)) | | |
| 362
- 25.05.2013 - 21:02
| 375-Наумовна > Я скорее согласен чем нет, но считаю что ревизию устроить нужно... | | |
| 363
- 25.05.2013 - 21:02
| Мы с Шапой вообще в этой теме потрясающе единодушны... :-))))) | | |
| 364
- 25.05.2013 - 21:03
|
375-Наумовна > согласен насчет чего ? стоит или не стоит ловить мачеху за руку и отцу открывать глаза на правду ... думаю что не стоит ... а то, что бабло маменька сундучит персонально себе или детям отдает, так это очевидно, как то, что солнце на востоке встает ... даже перетирать скучно | | |
| 365
- 25.05.2013 - 21:03
|
375-Наумовна >мать, чтоб голосовать, нужно быть в похожей ситуации. Я тебе расписала детально. Самое мое большое удивление было, когда у меня еще и остались деньги. Да, забыла: приглашала на дом врачей, каждому- конвертик с денежками. И после этого осталось! А в твоем случае я га-ран-ти-ру-ю, что деньги притыриваются мачехой. | | |
| 366
- 25.05.2013 - 21:04
| 379-36и6 >сундучит))))) | | |
| 367
- 25.05.2013 - 21:05
|
я "за" Шапу 358 раз я поняла, почему нужно папу забирать на запой- видимо в этот период легче экспроприировать "излишки" наличности, или что то другое аналогичное , связанное с финансами | | |
| 368
- 25.05.2013 - 21:06
| Наумовна, у деда и бабки моей жены, сумарная пенсия 26000, так бабулька на эти деньги по 3 раза в год то в Турцию, то в Египет ездит... ;-) и при этом и на еду хватает и на комуналку и на одежду... | | |
| 369
- 25.05.2013 - 21:07
|
382-бонна111 >да нет- просто не хочется возиться с папой. "Излишки" забираются и так- хоть дома папа, хоть нет. Наумовна, а как- маниграм, вестернюнион или дебетка у папы братова? | | |
| 370
- 25.05.2013 - 21:09
| 384-Шапокляк > в личку могу написать, если так интересно) | | |
| 371
- 25.05.2013 - 21:09
| 377-1osho1 > торевизии три на три перемножить и четыре плючануть ... не, родителей я бы не трогала ... а вот деткам маменькиным во время очередной интервенции с рацпредложениями я бы встречное предложение вынесла бы напредмет пропорционального участия в активной части баланса родителей ... но все равно в сад бы их послала бы точно ... от не удержалась бы никак | | |
| 372
- 25.05.2013 - 21:10
|
И чо? На позапрошлой странице папеньку отправили в алкоголичку. На этой - маменьку к позорному столбу... А зачем? Ну, надо было папе иметь жену (в прямом и переносном смысле) так и имел...) | | |
| 373
- 25.05.2013 - 21:12
| Цитата:
Подробней см 373 | | |
| 374
- 25.05.2013 - 21:17
| Согласна с Шапкой по всем ее постам, даже добавить нечего.. Кать, тебя польщуют изощренно - и морально и финансово...Отдались...открыток на праздники будет достаточно.. | | |
| 375
- 25.05.2013 - 21:24
|
388-1osho1 > Вот есть какая-то бабская масонская ложа. Оне читают друх-друха - и сопреживают) Как конченные дуры в шорах. "Шоры" - это кожаная накладка на конских глазах - чтобы коняшка видел только вперед) Это не тебе. А этим... курам... | | |
| 376
- 25.05.2013 - 21:27
| 390-Азик Обозов > сам ты... кур)) | | |
| 377
- 25.05.2013 - 21:28
| 391-Наумовна > Я петушок! Не обижай) | | |
| 378
- 25.05.2013 - 21:28
| 389-Кадра > Наташ, если Катька отца любит, а не тупо исполяет "дочерний долг" этот совет будет из серии "назло кондуктору куплю билет пойду пешком" ... с какого она должна лишать себя и отца общения из-за каких то хитропопых родственников ... сколько той жизни отцу осталось ... а потом еще и комплекс вины "лечить" что "папо на производ судьбы кинула" ... дануна | | |
| 379
- 25.05.2013 - 21:38
| Всего не читая, но мамашины дети какие-то упыри. Давно бы уже маме квартирку сделали, да и пусть она там живет, ежели с мужем-алкоголиком невмоготу. Так они вместо этого призывают чужих людей заботится о собственной мамаше... | | |
| 380
- 25.05.2013 - 21:43
| 394-Речка > Там все не так просто. Во-первых, мамашины дети - упыри - тупоголовые лохи по жизни, никому не нужные, кроме нее. Во-вторых - папа (нормульный изначально) допился (жестко). Как это разрулить? | | |
| 381
- 25.05.2013 - 21:45
| 393-36и6 >любитть-то можно..и даже нужно...но содержать совершенно чужих отпрысков - незачем...Ладно Катька - она хоть и одежду, и продукты видит (куда они деваются), но брат-то посылает не на папу, стопудов..Им бы с братом по пусть стописят баксов скидываться, да покупать необходимое, а не бабло на чужие семьи отдавать... | | |
| 383
- 25.05.2013 - 21:54
|
333-Наумовна > Вот так и чуяла я подвох, где-то там айсберг плыл) И нечего на Аптю кивать, я там чего написала? Вот: после, в конце разговора, посылай и пусть ждут счастья(с) И это - в надежде, что до этого не дойдёт, мама не бросит свою кровиночку, выстраданную тридцатью годами и не откажется от привычного. Дурака они там все валяют: папа- пьёт, мама привычно жалуется - соболезнования-то нужны, а воз и ныне там. | | |
| 386
- 25.05.2013 - 22:21
|
398-АптекаУлицаФонарь > вообще-то я думаю так же. что уже никто никого не бросит, все это привычные роли в привычном спектакле. но со стороны ее детей раньше было только фырканье и косые взгляды. ну намеки. а чтоб вот так в лоб мне начали претензии предъявлять, это впервые. я аж офигела и стала думать: в чем неправа? | | |
| 387
- 25.05.2013 - 22:29
|
401-Наумовна > Ну, просто у каждого - своя правда, вот и выплеснулось обсуждаемое, под влиянием маминых истерик и от неумения взвешенно открывать рот. Даже не стоит вопрос "в чём ты неправа", стоит предложить развод + со всеми вытекающими по квартирным вопросам и дотациям...всё, сдуются голубки. Попробуй выгнуть грудь колесом и рявкнуть, результат будет однозначным. Хотя косые взгляды никуда не уйдут, но тебя это уже волновать не должно. | | |
| 388
- 25.05.2013 - 22:31
| 401-Наумовна > Ну, тогда здесь был пост про то, что нужно услышать противную сторону. Он (пост) прав жестко) | | |
| 389
- 25.05.2013 - 23:38
|
401-Наумовна >в том, что вы вываливаете на папу и мачеху слишком много помощи. А в таких случаях и просить будут больше и больше, строже и строже. Потом будут ссоры и очень серьезные. Та сторона поняла, что вы с братом стараетесь to be nice- переплачиваете много. Раз так (как ты сказала мне "Вы ж все бохатые в Америках"), так они и считают вас шибко бохатыми. Тянут и тянут. | | |
| 390
- 25.05.2013 - 23:40
| Наумовна, насчет способа передать деньги- я знаю все (почти). Скорее всего, у папы карточка дебетная, ну или маниграм. | | |
| 391
- 26.05.2013 - 08:31
| Да, отстаньте уже от Наумовны. Не хватало еще ей разборок из-за денег. Старые люди не нужны ни той ни другой сторооны,посему должны жить оттельно. Они уже 30 лет вместе а порознь затоскуют и помрут раньше времени. | | |
| 392
- 26.05.2013 - 11:16
| 0 - если чисто абстрагированно, то ситуацию я вижу так: мамины дети не имеют никакого права требовать от папиных куда-то папу забирать. живут в его квартире, мама сама его выбирала, никто не заставлял. В плане помощи, так это каждый человек сам решает дозированность помощи близкому. и никто не вправе его осуждать, тем более, если помощь всё-таки есть. Возможно, непоследнюю роль сыграла папина пьянка, отравившая все отношения... я знаю, какой это крест - пьющий родственник. В общем, ответ папиных детей для меня видится совершенно логичным, обоснованным и справедливым. Мамины дети живут в ее жилье, так еще и папу заберите папины дети в свое купленное жилье, чтобы все были довольны.... Каг бэ, не очень гуд... Отсюда и надо плясать... | | |
| 393
- 26.05.2013 - 11:28
| можно еще предложить маминым детям-забирать маму к себе када папа бухает)) | | |
| 394
- 26.05.2013 - 12:04
| Скорее маминым детям не некуда забирать её, а просто не хочется нарушать свой уют, хотя, логичнее её забирать в её квартиру, если что-то не устраивает маму, а требовать у детей забрать папу - это, на мой взгляд, откровенная наглость. папа, если я правильно поняла, живёт в своей квартире. с фига ли ему из неё уходить? хотите сохранить здоровье и покой мамы - пусть её кто-то из ее детей и забирает к себе. а то её дети хотят "и рыбку съесть и сковородку не мыть" | | |
| 395
- 26.05.2013 - 15:59
|
Кто везет на том и едут. В данном случае Наумовна и брат, которые всю жизнь что-то пытаются доказать мачехе и отцу. Типа мы хорошие, любите нас. И читая многие посты, смешно. На родительстве да и просто по жизни, дамочки с пеной у рта рассказывают что старшему ребенку надо родить обязательно брата или сестру, типа родной и близкий человек и прочая ерунда. А по факту читаем те же посты Шапокляк, когда помогают родителям, а те отдают все другим детям. То есть, вот триста лет тот брат или сестра Шапокляк и не только, нужны? Да половине народа братья-сестры лишняя обуза и балласт, который подсуетили родители. | | |
| 396
- 26.05.2013 - 16:09
|
407-Antihen >Тогда начнем с того, какой процент детей - на фиг не нужны своим родителям. Рожали, потому что так принято (стыдно не быть замужем и плохо не иметь детей), залетели (не было денег на аборт или поздно делать), рожали, потому что муж не ушел бы от беременной или с младенцем жены. и т.д. и т.п. На фиг тогда вообще люди женятся? и вообще - на фига жить? | | |
| 397
- 26.05.2013 - 16:10
| Как Наумовно четко развела аудиторию))Без изысков конечно,но все равно сработало.Браво) | | |
| 398
- 26.05.2013 - 16:14
| 408-Content_admin > ну спроси на фиг женятся;)? Ребенка тоже перед фактом ставят, вот тебе братья-сестры, обязан любить и помогать. А с фига ли? Люди хотят помочь свои родителям, а родители все до копейки ссыпают другим детям. Вот тогда и вопрос, а с фига помогать родителям чтобы лоботрясы и неудачники за счет по сути братьев и сестер пили и жрали? | | |
| 399
- 26.05.2013 - 16:28
|
409-Размышляющий >Почему "развела". Такой способ преподнесения информации - хорошее средство узнать истинное мнение вопрошаемых. Цитата:
у нас общество извращенцев: все чувства (жалость, сострадание, помощь и т.д.) направлены на тех или то, что по законам Даврина должно вымереть. Человек - существо социальное, а не разумное. | | |
| 400
- 26.05.2013 - 17:02
|
407-Antihen >ну зачем же! Детей рожают родители для себя, спрашивать первого ребенка, нужен ли ему брат или сестра....зачем? Это решение родителей. "Посты Шапокляк" про родителей. Как и тема собсно. | | |
| 401
- 26.05.2013 - 17:06
| 412-Шапокляк > ну так, а зачем родители тянут деньги с одного ребенка другому? | | |
| 402
- 26.05.2013 - 17:08
| 413-Antihen >Дети тоже уже взрослые люди. Мы все несем ответственность за свои действия. Если не хотят быть дойными коровами - не будут. А пока ими являются - значит, получают какой-то выхлоп. | | |
| 403
- 26.05.2013 - 17:11
| 414-la femme > ну вон Шапокляк выше писала как с нее тянули деньги. Это норм? И что она получила? Только проблемы | |
