![]() |
114-Eloise >Оль, просто ты еще не мама... Когда есть собственные дети, поверь, просто кроет, когда что-то происходит с детьми, пусть даже с чужими и пусть даже на другом континенте, на другом конце земли... Просто это наверное не почувствовать и не понять, когда у тебя нет своих. Эта такая сильная боль, неконтролируемая... |
120-Tigriza > это надо у врачей спросить. Хотя думаю, что вряд ли они философствуют в критической ситуации, скорее всего там медицинские причины, статистика удачных/неудачных операций и прочее... |
121-клубника_со льдом > ну да, ты права. Так всегда, например, у меня нет детей, но в семье был рак, поэтому меня все что касается этой болезни, затрагивает особенно сильно... Но это же хорошо, что мы разные, так каждому найдется помощь, дай бог. |
117-Tigriza > 122-Eloise > Спасти мать гуманнее, так как едва родившегося ребенка еще не успели полюбить. Вот и все рассуждения... |
120-Tigriza >Решение перекладывается на близких. [em]а разве так честно[/em] В Освенциме у матери двоих детей спрашивали, кого из двух оставить в живых. Забава такая была. |
124-Азик Обозов >не поэтому. Спасённая женщина сможет родить еще, а ребенок... |
125-102 >а почему у мамы не спросить перед родами? про освенцим промолчу |
126-102 >а вдруг не сможет больше? |
127-Tigriza >ты совсем смешная Когда мама идет в роды, никто не думает о летальных исходах. |
128-Tigriza >а если не сможет, то выключить ей аппарат искусственного дыхания? |
129-102 >ну да ну да, а когда на операцию идут всегда пишут. ну раз не думают, то пусть и спасают тогда не ее-тогда правда не жаль |
130-102 >не знаю, ну вы ж сказали что ее спасают только потому, что она может рожать, наверное, если не сможет, то ребенка спасать будут? |
126-102 > Часто не может. Конечно, отдельный врач может воображать мотивы такого выбора как ему его дзен-буддизм подскажет) Но, поступают по инструкции, либо сложившейся практике. А практику закладывали мыслители, которые в курсе, когда формируется личнось ребенка (когда начинает осознавать Я). Смерть ребенка при родах - просто аборт на позднем сроке. Поэтому таки мать) |
[quote=102;33861772]124-Азик Обозов >не поэтому.Спасённая женщина сможет родить еще, а ребенок... [/quote] Так я не поняла: ты против моего мнения, что ребенок еще в пеленках, и тут же его подтверждаешь, что ли? Что - "а ребенок"..., м? 127-Tigriza > это было бы мудро, но вопрос такого выбора крайне не этичен и возмутителен, как оказалось. Eloise > о, еще одна нормальная женщина, которая правильно понимает написанное и здраво рассуждает. Да, если погибнет трое взрослых для меня это тоже не менее трагично, чем трое детей. Повторяю в сотый раз: всякая жизнь ценна и не должно быть приоритетов. |
133-Азик Обозов >ага-с этим понятно. А вот если тонет ребенок чужой и ваша жена? то? |
Вот еще что. Представьте себя на месте человека, у которого погибли, скажем, родители в катастрофе. В которой кроме взрослых погибли и чужие дети. Вопрос: вы бы убивались по своим родителям или по чужим детям, мотивируя, что родители старые, пожили и хватит, а вот чужих детей - жалко? Зы: особо нервных и беременных прошу выйти из темы. Сргласна, к подобным обсуждениям не все морально готовы. |
135-Tigriza > а если тонет чужой ребенок и собственный муж? Кого будут спасать любители чужих детей? |
135-Tigriza > Не люблю эти бы и если. Когда доходит до дела - сам не знаешь, как поступишь) Но, в предложенной задачке (сидя жопой на диване) - конечно, жену. Чужому ребенку я ничего не обещал, а ей - было дело) |
137-Бета >правда интересно |
138-Азик Обозов >таки это человечески понятно, просто тут любят порассуждать отвлеченно и выглядеть получше |
136-Бета >Почему не может быть жалко и тех и других? Простой пример.Трагедия на Северных мостах,погибла семья,мать,отец и ребенок,мне их безумно жаль,мне жаль пацана что остался сиротой,а вот водитель камри подохни он в страшных муках у меня кроме кривой ухмылки ничего бы не вызвал.Наглядно? |
Все же ответ на сой вопрос я получила: это проекция любви к своему ребенку на всех других. Просто не верилось, что такой эмоциональный перекос распространился вплоть по официальных источноков информации :) |
141-Редкий скот > я именно об этом: жалко всех погибших одинаково. Живого сироту еще жальче. |
141-Редкий скот >вооот-значит есть еще и личные ощущения. а если б ты узнал. что погибший в катастрофе был убийцей. то уже не жалко-верно? |
А п. 136 для тех, кто в этой теме стал развивать вопрос выбора и приоритетов. |
143-Бета >Еще раз.Погибни водитель камри,ни о какой жалости бы речи не шло,скорее даже злорадство и удовлетворение испытал бы. Потому не всех и не одинаково. |
144-Tigriza >А у нас кто-то живет не на личных а на общественных ощущениях?Или на купленных,взятых на прокат,найденных? |
145-Бета > Вообще-то тему выбора и приоритетов обозначил автор: [em]Чья жизнь более ценная...?[/em]))))))))))))) |
143-Бета >а почему живого жальче? по логике такой-лучше б и от погиб? |
146-Редкий скот > а, поняла. Но это уже другая тема для обсуждения: кого жальче, "хороших" людей или "плохих". Будем выносить на обсуждение? |
147-Редкий скот >а личных. но любят говорить шаблонами |
150-Бета >Хочешь,вноси,не хочешь,не выноси))) |
152-Tigriza >Говорить,говорить не беда,а вот то что мыслят шаблонами,вот это беда. |
155-Редкий скот >это да. |
а вот кого спасать первым-свою жену или своего ребенка-вот тут пипец конечно |
[quote=Азик Обозов;33862050]145-Бета > Вообще-то тему выбора и приоритетов обозначил автор: Чья жизнь более ценная...?))))))))))))) [/quote] И все дружно согласились, что более ценная жизнь ребенка. Вижу ошибку в формулировке, все поняли буквально. Честно говоря, я ожидала ответов, что выбора нет и быть не может, о чем в сабже и сама себе ответила, а тут вон оно как. |
158-Tigriza >Ребенка конечно.Жена взрослая,сама может себя спасти,а ребенок нет.Плюс,ребенок это точно на всю жизнь,а жена...да сколько их тех жен еще будет,каждую спасать,запаришся нырять. |
159-Бета >ценны то обе, но вот кого спасать если что? |
154-Редкий скот > хочу, но не буду. Слишком много негатива от синих буковок бывает :) |
160-Редкий скот >а если она плавать не умеет? |
Текущее время: 01:23. Часовой пояс GMT +3. |