| 0
- 31.01.2012 - 10:18
|
Вчера в первый раз посмотрела фильм «Офицеры». Зацепила история Маши и ее сына Вани. По фильму Георгий (офицер, и сын офицера) и Маша до войны успели зачать ребенка, но расписаться и даже представить Машу своим родителям Георгий не успел. Началась война. Маша училась в школе то ли разведчиков, то ли радисток, не помню, так как фильм смотрела «набегами». И вот Маша с сыном Ванечкой, которому еще нет и года приходит в купе к матери Георгия, тоже военнообязанной, на службе, которая ее до этого видела один раз мельком, и говорит примерно следующее: «Я вот тут школу радисток закончила, всех девчат на фронт отправляют, а меня не берут вот из-за этого», - (кивает на ребенка), потом сообщает, что это ее внук и зовут его Ваня, выпрыгивает из поезда и отправляется на фронт, где ее потом убивают, ребенок остается с бабушкой. Так вот, посмотри я этот фильм лет этак 15 назад, я непременно восхитилась бы таким героическим и патриотическим поступком, когда защита Родина выше всего, а вот на сегодняшний день я расцениваю этот поступок скорее как предательство, предательство ребенка. Чего искала эта Маша, может тщеславие подгоняло ее на фронт, ведь как так, все воюют, а она дома борщи варит, геройства хотела? Или это и есть настоящий патриотизм – понимать, что защищая Родину, ты защищаешь в том числе и своего ребенка? Что думаете вы?
    | |
| 81
- 31.01.2012 - 14:52
| 80-Юзефа > Теперь моя очередь ППКСнуть... | |
| 82
- 31.01.2012 - 14:56
|
76-Polunoshnik > а там было: секундный,буквально кадров пять,взгляд,полный тоски и грусти,но! долг победил и "эшелон шёл в тыл". Хотя вообще сомневаюсь в том, что у меня мнение не предвзятое."Я-мать" и "я-нерожамши" - две совершенно разные тётки. | |
| 83
- 31.01.2012 - 15:00
|
81-Интуиция > и мои много копеек... это то, о чём я пытаюсь сказать в этой странной по постановке теме: нет в данном случае верного или неверного решения (из тех двух, что сабж предлагает), есть принятое конкретным человеком исходя из собственных представлений. 78-952856 >в этой жизни никто ни от чего не застрахован. И у каждого времени свои тернии.На личности предлагаю не переводить. | |
| 84
- 31.01.2012 - 16:01
| 82 А разве этого мало? Там же все понятно в этих пяти кадрах... | |
| 85
- 31.01.2012 - 16:02
|
1 - тщеславие??.. ппц... отмороженное поколение, не способное понять, что сподвигло миллионы людей, по земле которых шагает безжалостный и наглый захватчик, на борьбу... поколение пепси, сникерсов и купипродая... ужас... вот какой фильм можно назвать "патриотизм против материнства", так это "Благословите женщину"... терпеть его не могу. 51 - фам, дедушки разные были... были и те, кто, в ненависти к врагу, забывал о самой страшной боли, адреналин работал анестетиком. а еще была "Молодая гвардия"... и не одна, фам... | |
| 86
- 31.01.2012 - 16:16
| Можно вспомнить еще "А зори здесь тихие". Там Рита тоже оставила сына и на фронт пошла. | |
| 87
- 31.01.2012 - 16:18
| 85 - "Благословите женщину" - муж, просто, моральный урод. | |
| 88
- 31.01.2012 - 18:29
| мой любимый фильм о долге и выборе - "сошедшие с небес" | |
| 89
- 31.01.2012 - 18:38
|
Элис, 85: отмороженное поколение, не способное понять, что сподвигло миллионы людей, по земле которых шагает безжалостный и наглый захватчик, на борьбу... всякие люди были, отношение к войне тоже менялось во времени... в советских фильмах этого не показано, в "Офицерах" в том числе 16 июля 1941 г. издается совершенно секретный сталинский приказ №0019, в котором есть такие слова: «На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу противнику и при первом столкновении с ним бросают оружие». Последний (или один из последних) по времени переход на сторону немцев целого полка вместе с офицерами зафиксирован аж 22 августа 1941 г. (436-й стрелковый полк майора Кононова) (с) не мой | |
| 90
- 31.01.2012 - 18:48
| 89 - да понятно, что не все были, как на подбор, либо герой, либо патриот. некоторые, вон, как фама рассказывает, воевали из-за страха расплаты воен.трибунала. но, согласись, случись война сейчас (не дай Бог), дезертиров и предателей было бы больше. мне так кажется. хотя, хочется верить, что я ошибаюсь... | |
| 91
- 31.01.2012 - 19:03
|
Элис, 90: согласись, случись война сейчас (не дай Бог), дезертиров и предателей было бы больше не соглашусь больше - это сколько? а сколько было тогда? | |
| 92
- 31.01.2012 - 19:08
|
Поразительно как можно было до сих пор не посмотреть такой шедевр? По поводу героини - время было другое. Оставляла она сына родной бабушке. Знала, что все с ним будет хорошо. Просто война... и дай нам всем Бог этого никогда не понять. | |
| 93
- 31.01.2012 - 19:35
|
А вот что имеет сообщить действующий историк по вопросу: политика партии-государства по отношению к женскому материалу во время ВОВ? Вопрос - без стеба. Просто нескучно, чему моих детей сейчас пытаются учить. | |
| 94
- 31.01.2012 - 19:37
| 93. Оруэлл, действующий историк - это кто? | |
| 95
- 31.01.2012 - 19:45
|
1-Ультрафиолет > что думаю я? а интересно писать, не читая тему, потом почитаю) Я думаю, что первый раз посмотреть Офицеров "набегами" во взрослом возрасте ... это в голове не укладывается)) Ну, это так, лирическое отступление)) Люди разные. Кто-то после смерти семьи забьется в щель и отдаст всю себя ребенку А у кого-то кровь кипит и мысль "отомстить этим .укам" преобладает над материнским инстинктом. Я, скорей, из вторых, признаюсь честно. | |
| 96
- 31.01.2012 - 19:49
| 10-АптекаУлицаФонарь > Вот и нет, сижу в обиде, жду пока ник любимый разблокируется, а, говорят, это будет где-то в середине февраля. | |
| 97
- 31.01.2012 - 19:57
| 94-Юзефа > Ну не я же) Ты, конечно. Давай горькую правду... | |
| 98
- 31.01.2012 - 19:59
| 96-Misti > Это твой второй ник? Или ты кого-то любишь тут? Поясняй сразу уже, а не на 10-й странице) | |
| 99
- 31.01.2012 - 20:18
|
А какую правду? Женщин призывали по необходимости, чтобы заместить потери (радистки, медсёстры, военврачи, всё остальное - достаточно редко) и не очень охотно (потому как в тылу работать надо). Заявлений в военкомат патриотки подавали массу, но многим отказывали. Моей бабушке пожилой усталый военком сказал: "девочка, иди домой, к маме с папой". Так бабуля скандал закатила, что её комсомолку служить стране не берут. Кстати, вторая бабушка на фронт уже в 44 попала, как раз радисткой. Пропаганда любила вытягивать факты ухода на фронт из мести за отца-мужа-брата. Почитай про Марию Октябрьскую http://blog.i.ua/community/3016/680281. Кто-то скрывал половую принадлежность, благо - война, отсутствие документов мало кого смущало (см. Ро(а)щупкина Мария (кажется так). Ну, "ночные ведьмы" - это понятно. Рассказывать не надо? Ну, всё. А, кстати, они могли воевать, потому что были здоровы и подготовлены, практически каждая ворошиловский стрелок, за плечами прыжки с парашютной вышки и т.д. | |
| 100
- 31.01.2012 - 20:37
|
99-Юзефа > Ну ниче, ниче так) Хоть на фронт толпами не гнали - уже хорошо) Хотя в тылу мобилизовывали тока так - и не только окопы рыть или снаряды точать! А, например, бухучет мобилизационно-эвакуционный вести по всем строгостям двойной записи и документирования. От родной бабки (бушки) узнал, что ей очень проблематично было мужа похоронить, так как жестко мобилизованная была по основной специальности. Спокоен за детей, [*****] им не буровят. Отредактировано Attention; 31.01.2012 в 21:00. | |
| 101
- 31.01.2012 - 20:57
| Есть потрясающая по своей глубине и документальности книга С. Алексиевич '"У войны не женское лицо". Вот там воспоминания женщин,которые прошли войну.страшно,очень страшно даже читать ,а уж представить это все- невозможно :-( | |
| 102
- 31.01.2012 - 21:04
| 100.Оруэлл, так, не гнали, потому что без тыла воевать проблемно. Окопы рыть, пшеницу выращивать, танки делать, детей растить - без этого всего не бывает войны. | |
| 103
- 31.01.2012 - 21:24
| 102-Юзефа > А по субжу?) | |
| 104
- 31.01.2012 - 21:26
| 103. Оруэлл, я не поняла. | |
| 105
- 31.01.2012 - 22:19
| 104-Юзефа > Я про фильм. | |
| 106
- 01.02.2012 - 05:01
| 105. А что с ним, Оруэлл? | |
| 107
- 01.02.2012 - 09:53
|
88-ЁлкА ТигровАЯ > кстати, да, обалденный фильм. Его не многие смотрели да и есть там некая фантасмагория (это я про расстрел пары около колодца), но классная картина. И ведь действительно после войны многим и многим пристроить себя в мирной жизни было трудно. * Автор - не копайтесь в том, о чём не знаете и узнать не можете. Дай-то Бог, чтобы нам с вами не пережить всего этого. Знаете, есть дурацкая дурацкая присказка: "Последние слова Александра Матросова были: "Долбанный гололёд". Вот эта присказка с вашей темой - блезницы братья... | |
| 108
- 01.02.2012 - 10:36
| Блин, чё обсуждать? Этож кино, а в кино даже оргазм у каждой тётки...да ещё такой красиииивый. | |
| 109
- 01.02.2012 - 13:51
| 1- ну если такая история имела место быть в жизни , то благодаря таким девушкам которые воевали , автор вообще появился на свет в этой стране , и здесь на форуме может порассуждать о материнстве . | |
| 110
- 01.02.2012 - 13:58
|
1-Ультрафиолет > Поступок Маши понятен более чем. Автор, война ведь была! Следовательно: о каком спокойном и счастливом материнстве могла идти речь? Если бы такие, как героиня фильма, молодые родители не отправлялись бы на фронт, оставив детей - у этих самых детей вообще не было бы никакого будущего. Наверное, случись в моей жизни подобный выбор - поступила б так же. P.S. Приоритет инстинктов (каких бы то ни было, и матеинского - в том числе) над чувством ответственности и разумом - удел животных. Скотам не ведом патриотизм, им вполне достаточно жрать и плодиццо. | |
| 111
- 01.02.2012 - 14:09
| 110-_Эовин_ > Да ладно...если в тебе нет чувства патриотизма и ты просто любишь своего ребёнка,то ты - скот и животное,жри и плодись? Ради-то бога)) | |
| 112
- 01.02.2012 - 14:10
| тем, кому не ведом инстинкт материнства, чувство патриотизма также недоступно... | |
| 113
- 01.02.2012 - 14:12
| 110-_Эовин_ >ты сейчас уверена, что подумавши написала ? Уйти на фронт vs воспитывать ребёнка и пахать в тылу - это выбор между ответственностью и инстинктом ? | |
| 114
- 01.02.2012 - 14:15
| Война - это не только театр военных действий. Это состояние. И душ - в том числе. И если человек (не зависимо от пола) прекрасно осознает, где и кому он нужнее, то он пойдет именно туда. А Маша ребенка не в дом ребенка сдала - отнесла к родным, которые могли о нем позаботиться. | |
| 115
- 01.02.2012 - 14:16
| 111-АптекаУлицаФонарь > просто любить... это слова - мать ушла на войну защищать и его будущее тоже. | |
| 116
- 01.02.2012 - 14:22
| Впечатление такое, что некая часть писателей сабжа пережила ВО лично...или фильмов пересмотрела)) | |
| 117
- 01.02.2012 - 14:24
| Ещё раз предлагаю не обсуждать то, свидетелями чего мы не были и не будем (хочется в это верить). | |
| 118
- 01.02.2012 - 14:26
| Я не уверена что у кого бы то ни было в субже есть право свысока судить автора. Мы не на оценку тут сочинение о патриотизме пишем. | |
| 119
- 01.02.2012 - 14:27
|
111-АптекаУлицаФонарь > Для кого-то и подобный образ жизни вполне естественен - ладно, пущай так и живут, каждому свое. И такие люди тоже нужны обществу ) 113-Нафанька > В данном случае, героиня фильма понимала, что полезнее она будет именно на фронте - она же была связисткой, военнообязанной. Да, согласна, труд в тылу - тоже подвиг, без него никак, но... если б все женщины-матери остались бы в тылу, нам было бы куда труднее победить в той войне. | |
| 120
- 01.02.2012 - 14:28
| Ух ты, только недавно тема была, где ради детей на панель собирались, а также грабить и убивать понемножку) ...недели не прошло, а полфорума уже в шинельках на колчаковских фронтах воюют, самое дорогое в тылу побросали)) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
