К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Патриотизм против материнства в х/ф «Офицеры»

Гость
0 - 31.01.2012 - 10:18
Вчера в первый раз посмотрела фильм «Офицеры». Зацепила история Маши и ее сына Вани. По фильму Георгий (офицер, и сын офицера) и Маша до войны успели зачать ребенка, но расписаться и даже представить Машу своим родителям Георгий не успел. Началась война. Маша училась в школе то ли разведчиков, то ли радисток, не помню, так как фильм смотрела «набегами». И вот Маша с сыном Ванечкой, которому еще нет и года приходит в купе к матери Георгия, тоже военнообязанной, на службе, которая ее до этого видела один раз мельком, и говорит примерно следующее: «Я вот тут школу радисток закончила, всех девчат на фронт отправляют, а меня не берут вот из-за этого», - (кивает на ребенка), потом сообщает, что это ее внук и зовут его Ваня, выпрыгивает из поезда и отправляется на фронт, где ее потом убивают, ребенок остается с бабушкой. Так вот, посмотри я этот фильм лет этак 15 назад, я непременно восхитилась бы таким героическим и патриотическим поступком, когда защита Родина выше всего, а вот на сегодняшний день я расцениваю этот поступок скорее как предательство, предательство ребенка. Чего искала эта Маша, может тщеславие подгоняло ее на фронт, ведь как так, все воюют, а она дома борщи варит, геройства хотела? Или это и есть настоящий патриотизм – понимать, что защищая Родину, ты защищаешь в том числе и своего ребенка? Что думаете вы?


Гость
81 - 31.01.2012 - 14:52
80-Юзефа > Теперь моя очередь ППКСнуть...
Гость
82 - 31.01.2012 - 14:56
76-Polunoshnik > а там было: секундный,буквально кадров пять,взгляд,полный тоски и грусти,но! долг победил и "эшелон шёл в тыл".
Хотя вообще сомневаюсь в том, что у меня мнение не предвзятое."Я-мать" и "я-нерожамши" - две совершенно разные тётки.
83 - 31.01.2012 - 15:00
81-Интуиция > и мои много копеек...
это то, о чём я пытаюсь сказать в этой странной по постановке теме: нет в данном случае верного или неверного решения (из тех двух, что сабж предлагает), есть принятое конкретным человеком исходя из собственных представлений.
78-952856 >в этой жизни никто ни от чего не застрахован. И у каждого времени свои тернии.На личности предлагаю не переводить.
Гость
84 - 31.01.2012 - 16:01
82 А разве этого мало? Там же все понятно в этих пяти кадрах...
Гость
85 - 31.01.2012 - 16:02
1 - тщеславие??.. ппц... отмороженное поколение, не способное понять, что сподвигло миллионы людей, по земле которых шагает безжалостный и наглый захватчик, на борьбу... поколение пепси, сникерсов и купипродая... ужас...
вот какой фильм можно назвать "патриотизм против материнства", так это "Благословите женщину"... терпеть его не могу.
51 - фам, дедушки разные были... были и те, кто, в ненависти к врагу, забывал о самой страшной боли, адреналин работал анестетиком. а еще была "Молодая гвардия"... и не одна, фам...
Гость
86 - 31.01.2012 - 16:16
Можно вспомнить еще "А зори здесь тихие". Там Рита тоже оставила сына и на фронт пошла.
Гость
87 - 31.01.2012 - 16:18
85 - "Благословите женщину" - муж, просто, моральный урод.
88 - 31.01.2012 - 18:29
мой любимый фильм о долге и выборе - "сошедшие с небес"
Гость
89 - 31.01.2012 - 18:38
Элис, 85: отмороженное поколение, не способное понять, что сподвигло миллионы людей, по земле которых шагает безжалостный и наглый захватчик, на борьбу...

всякие люди были,
отношение к войне тоже менялось во времени...
в советских фильмах этого не показано,
в "Офицерах" в том числе

16 июля 1941 г. издается совершенно секретный сталинский приказ №0019, в котором есть такие слова:
«На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу противнику и при первом столкновении с ним бросают оружие».
Последний (или один из последних) по времени переход на сторону немцев целого полка вместе с офицерами зафиксирован аж 22 августа 1941 г. (436-й стрелковый полк майора Кононова)

(с) не мой
Гость
90 - 31.01.2012 - 18:48
89 - да понятно, что не все были, как на подбор, либо герой, либо патриот. некоторые, вон, как фама рассказывает, воевали из-за страха расплаты воен.трибунала. но, согласись, случись война сейчас (не дай Бог), дезертиров и предателей было бы больше. мне так кажется. хотя, хочется верить, что я ошибаюсь...
Гость
91 - 31.01.2012 - 19:03
Элис, 90: согласись, случись война сейчас (не дай Бог), дезертиров и предателей было бы больше
не соглашусь
больше - это сколько?
а сколько было тогда?
92 - 31.01.2012 - 19:08
Поразительно как можно было до сих пор не посмотреть такой шедевр?
По поводу героини - время было другое. Оставляла она сына родной бабушке. Знала, что все с ним будет хорошо. Просто война... и дай нам всем Бог этого никогда не понять.
Гость
93 - 31.01.2012 - 19:35
А вот что имеет сообщить действующий историк по вопросу: политика партии-государства по отношению к женскому материалу во время ВОВ?
Вопрос - без стеба. Просто нескучно, чему моих детей сейчас пытаются учить.
Гость
94 - 31.01.2012 - 19:37
93. Оруэлл, действующий историк - это кто?
Гость
95 - 31.01.2012 - 19:45
1-Ультрафиолет > что думаю я? а интересно писать, не читая тему, потом почитаю)
Я думаю, что первый раз посмотреть Офицеров "набегами" во взрослом возрасте ... это в голове не укладывается)) Ну, это так, лирическое отступление))
Люди разные. Кто-то после смерти семьи забьется в щель и отдаст всю себя ребенку А у кого-то кровь кипит и мысль "отомстить этим .укам" преобладает над материнским инстинктом. Я, скорей, из вторых, признаюсь честно.
Гость
96 - 31.01.2012 - 19:49
10-АптекаУлицаФонарь > Вот и нет, сижу в обиде, жду пока ник любимый разблокируется, а, говорят, это будет где-то в середине февраля.
Гость
97 - 31.01.2012 - 19:57
94-Юзефа > Ну не я же) Ты, конечно. Давай горькую правду...
Гость
98 - 31.01.2012 - 19:59
96-Misti > Это твой второй ник? Или ты кого-то любишь тут? Поясняй сразу уже, а не на 10-й странице)
Гость
99 - 31.01.2012 - 20:18
А какую правду? Женщин призывали по необходимости, чтобы заместить потери (радистки, медсёстры, военврачи, всё остальное - достаточно редко) и не очень охотно (потому как в тылу работать надо). Заявлений в военкомат патриотки подавали массу, но многим отказывали.
Моей бабушке пожилой усталый военком сказал: "девочка, иди домой, к маме с папой". Так бабуля скандал закатила, что её комсомолку служить стране не берут. Кстати, вторая бабушка на фронт уже в 44 попала, как раз радисткой. Пропаганда любила вытягивать факты ухода на фронт из мести за отца-мужа-брата. Почитай про Марию Октябрьскую http://blog.i.ua/community/3016/680281.
Кто-то скрывал половую принадлежность, благо - война, отсутствие документов мало кого смущало (см. Ро(а)щупкина Мария (кажется так).
Ну, "ночные ведьмы" - это понятно. Рассказывать не надо?
Ну, всё. А, кстати, они могли воевать, потому что были здоровы и подготовлены, практически каждая ворошиловский стрелок, за плечами прыжки с парашютной вышки и т.д.
Гость
100 - 31.01.2012 - 20:37
99-Юзефа > Ну ниче, ниче так) Хоть на фронт толпами не гнали - уже хорошо) Хотя в тылу мобилизовывали тока так - и не только окопы рыть или снаряды точать! А, например, бухучет мобилизационно-эвакуционный вести по всем строгостям двойной записи и документирования. От родной бабки (бушки) узнал, что ей очень проблематично было мужа похоронить, так как жестко мобилизованная была по основной специальности.

Спокоен за детей, [*****] им не буровят.

Отредактировано Attention; 31.01.2012 в 21:00.
Гость
101 - 31.01.2012 - 20:57
Есть потрясающая по своей глубине и документальности книга С. Алексиевич '"У войны не женское лицо". Вот там воспоминания женщин,которые прошли войну.страшно,очень страшно даже читать ,а уж представить это все- невозможно :-(
Гость
102 - 31.01.2012 - 21:04
100.Оруэлл, так, не гнали, потому что без тыла воевать проблемно. Окопы рыть, пшеницу выращивать, танки делать, детей растить - без этого всего не бывает войны.
Гость
103 - 31.01.2012 - 21:24
102-Юзефа > А по субжу?)
Гость
104 - 31.01.2012 - 21:26
103. Оруэлл, я не поняла.
Гость
105 - 31.01.2012 - 22:19
104-Юзефа > Я про фильм.
Гость
106 - 01.02.2012 - 05:01
105. А что с ним, Оруэлл?
bau
107 - 01.02.2012 - 09:53
88-ЁлкА ТигровАЯ > кстати, да, обалденный фильм. Его не многие смотрели да и есть там некая фантасмагория (это я про расстрел пары около колодца), но классная картина. И ведь действительно после войны многим и многим пристроить себя в мирной жизни было трудно.
*
Автор - не копайтесь в том, о чём не знаете и узнать не можете. Дай-то Бог, чтобы нам с вами не пережить всего этого. Знаете, есть дурацкая дурацкая присказка: "Последние слова Александра Матросова были: "Долбанный гололёд". Вот эта присказка с вашей темой - блезницы братья...
Гость
108 - 01.02.2012 - 10:36
Блин, чё обсуждать? Этож кино, а в кино даже оргазм у каждой тётки...да ещё такой красиииивый.
Гость
109 - 01.02.2012 - 13:51
1- ну если такая история имела место быть в жизни , то благодаря таким девушкам которые воевали , автор вообще появился на свет в этой стране , и здесь на форуме может порассуждать о материнстве .
Гость
110 - 01.02.2012 - 13:58
1-Ультрафиолет > Поступок Маши понятен более чем. Автор, война ведь была! Следовательно: о каком спокойном и счастливом материнстве могла идти речь? Если бы такие, как героиня фильма, молодые родители не отправлялись бы на фронт, оставив детей - у
этих самых детей вообще не было бы никакого будущего. Наверное, случись в моей жизни подобный выбор - поступила б так же.
P.S. Приоритет инстинктов (каких бы то ни было, и матеинского - в том числе) над чувством ответственности и разумом - удел животных. Скотам не ведом патриотизм, им вполне достаточно жрать и плодиццо.
Гость
111 - 01.02.2012 - 14:09
110-_Эовин_ > Да ладно...если в тебе нет чувства патриотизма и ты просто любишь своего ребёнка,то ты - скот и животное,жри и плодись? Ради-то бога))
Гость
112 - 01.02.2012 - 14:10
тем, кому не ведом инстинкт материнства, чувство патриотизма также недоступно...
113 - 01.02.2012 - 14:12
110-_Эовин_ >ты сейчас уверена, что подумавши написала ? Уйти на фронт vs воспитывать ребёнка и пахать в тылу - это выбор между ответственностью и инстинктом ?
Гость
114 - 01.02.2012 - 14:15
Война - это не только театр военных действий. Это состояние. И душ - в том числе. И если человек (не зависимо от пола) прекрасно осознает, где и кому он нужнее, то он пойдет именно туда. А Маша ребенка не в дом ребенка сдала - отнесла к родным, которые могли о нем позаботиться.
Гость
115 - 01.02.2012 - 14:16
111-АптекаУлицаФонарь > просто любить... это слова - мать ушла на войну защищать и его будущее тоже.
Гость
116 - 01.02.2012 - 14:22
Впечатление такое, что некая часть писателей сабжа пережила ВО лично...или фильмов пересмотрела))
bau
117 - 01.02.2012 - 14:24
Ещё раз предлагаю не обсуждать то, свидетелями чего мы не были и не будем (хочется в это верить).
118 - 01.02.2012 - 14:26
Я не уверена что у кого бы то ни было в субже есть право свысока судить автора. Мы не на оценку тут сочинение о патриотизме пишем.
Гость
119 - 01.02.2012 - 14:27
111-АптекаУлицаФонарь > Для кого-то и подобный образ жизни вполне естественен - ладно, пущай так и живут, каждому свое. И такие люди тоже нужны обществу )
113-Нафанька > В данном случае, героиня фильма понимала, что полезнее она будет именно на фронте - она же была связисткой, военнообязанной. Да, согласна, труд в тылу - тоже подвиг, без него никак, но... если б все женщины-матери остались бы в тылу, нам было бы куда труднее победить в той войне.
Гость
120 - 01.02.2012 - 14:28
Ух ты, только недавно тема была, где ради детей на панель собирались, а также грабить и убивать понемножку) ...недели не прошло, а полфорума уже в шинельках на колчаковских фронтах воюют, самое дорогое в тылу побросали))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены