| 0
- 06.03.2012 - 05:20
|
так постоянно говорит одна моя приятельница, она же утверждает что лень и жадность главные мужские пороки. У нее очень интересная теория по сути своей и феминистическая и идущая в разрез одновременно. Заключается она в том что в равноправных отношениях , когда все пополам и каждый за себя, мужчина который не помогает женщине просто трутень , в массе своей эти бесполезные существа для женщин , для семьи и детей являются нашими социальными конкурентами . Они занимают места , должности , которые справедливо было бы занять женщинам воспитывающих детей . А то сидит какой нибудь менеджер , начальник отдела по жизни в разводе отсылает детям копейки , а его бывшая в это время не может найти приличную работу из за наличия его же детей . И все в таком духе . Что думаете , есть в этих рассуждениях смысл ?
    | | |
| 201
- 06.03.2012 - 18:57
| 199) мы в семье все должны друг другу, все имеем обязательства, я не пойму, что в этом плохого | | |
| 202
- 06.03.2012 - 18:59
| 191-Юзефа >Придуманная Маслоу "пирамида" годиться только для объяснения первоначальных принципов маркетинга и жизнь не раз опровергала изложенные им идеи, ибо безнадёжно устарели. Не понял, при чём тут Карл Маркс?.. Но я вижу, как люди, при чём весьма способнейшие и умнейшие, занимаются не зарабатыванием денег, но вещами, почти не приносящими доходов. Как ты это объяснишь? | | |
| 203
- 06.03.2012 - 19:00
| 202-всёравноСмутьян >Так пусть эти люди занимаются своими великими делами в одиночку. Зачем будущих детей мучать? | | |
| 204
- 06.03.2012 - 19:02
| 203) Ну да) зачем обременяться семьей и обязательствами, если любимое дело не позволяет их нести? | | |
| 205
- 06.03.2012 - 19:03
| 196-Artviz 1 >Ну да... А молодой аспирант занимается наукой потому, что дурак и работать не хочет и вместо того, чтобы делать серьёзное дело, занимается всякой бессмысленной фигнёй... Так? | | |
| 206
- 06.03.2012 - 19:04
|
202. Котик, что жизнь опровергла? Что первичные потребности сильнее, чем вторичные? Ну-ну, биолог ты наш, Дарвин от социальной биологии. Причём тут Маркс? О, не понимаешь, или не хочешь понять? Тогда цитирую БСЭ: "Базис и надстройка, понятия исторического материализма, обозначающие общественные отношения исторически определённого общества как целостную систему, в которой материальные отношения представляют его реальный базис, основание общества, а политические и идеологические отношения — надстройку, вырастающую на данном базисе и им обусловленную. Базис общества — это совокупность исторически определенных производственных отношений. Надстройка — это совокупность идеологических отношений, взглядов и учреждений; в неё входят государство и право, а также мораль, религия, философия, искусство, политическая и правовая форма сознания и соответствующие учреждения. "В общественном производстве своей жизни, — писал Маркс, — люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 6—7)." | | |
| 207
- 06.03.2012 - 19:05
| 202. А никак не объясню, Смут, каждый имеет право жить так как он хочет. Но он не имеет права требовать, чтобы все считали его жизнь единственно верной жизнь и клали свою жизнь на то, что бы он блестяще верно прожил свою. | | |
| 208
- 06.03.2012 - 19:06
| 205-всёравноСмутьян > нет, не так, аспирант обязательно станет профессором и все свои бонусы получит., только это не ответ на вопрос - что глупого в работе приоритет отдавать именно доходу ? | | |
| 209
- 06.03.2012 - 19:07
| 205. Смут, я не давно не видела молодых аспирантов, которые только наукой занимаются. У меня половина студентов во второй половине дня после лекций пашут где могут, чтобы помочь родителям. | | |
| 210
- 06.03.2012 - 19:07
| Цитата:
| | |
| 211
- 06.03.2012 - 19:08
|
У меня тоже к Смуту пара вопросов : - если мужчина занимается любимым делом, которое не приносит доходов, то справедливо ли ждать от него выполнения бОльшей части домашней работы и участия в воспитании детей? - если мужчина занимается любимым делом, которое не приносит доходов, но желает иметь семью и детей, то справедливо ли ждать от него подработок для того, чтобы этих детей прокормить? Первый вопрос со вторым не связаны. Тоись, не "и то, и другое", а "либо одно, либо второе". Спасибо | | |
| 212
- 06.03.2012 - 19:09
| девачки диспут совершенно бессмысленен по определению ... ошибка в исходнике ... дано было "Заниматься любимым делом, работать дни и ночи напролёт, ибо это дело очень нужное людям, необходимое", а не 15 тысяч рублей ... а смутти к 15-ти рублям притянул за уши "необходимоенужноелюдям" ... ога ... все, кто 15 рублей получают людям жизни спасают как же ... | | |
| 213
- 06.03.2012 - 19:11
| 199-всёравноСмутьян > а можно за основу не Юзефу (женщину) взять, а меня - я тоже уверен, что именно лично моей жене и лично моим дочерям, должен (больше правда никому, если взаймы не брал канешна), и что в этом не так ? | | |
| 214
- 06.03.2012 - 19:11
| 212-36и6 >Сейчас окажется, что это дело - сисадмин какой-нить :) | | |
| 215
- 06.03.2012 - 19:12
|
Повторю свой вопрос для тех, кто позже подошёл и кто ещё "не в теме". ... Дамы. Вот я считаю, что мужчина должен работать. Так? Вопрос к вам следующий. Если перед мужчиной выбор: 1. Заниматься любимым делом, работать дни и ночи напролёт, ибо это дело очень нужное людям, необходимое, но это дело приносит мало денег, скажем. какие-то жалкие 15 т.р. в месяц... 2. Наплевать на свои предпочтения и способности, а заниматься тем, что приносит как можно больше дохода, при этом совершенно неважно, каким образом, но чтобы было не меньше 100 т.р. в месяц... Вот какое решение, по вашему мнению, выберет настоящий мужчина? ... | | |
| 216
- 06.03.2012 - 19:13
| 214-la femme > + в какой-нить убогой продавальческой конторке, которая ну аж пипец как необходима социуму :)) | | |
| 217
- 06.03.2012 - 19:13
|
213. Артвитц, нельзя. Я - основа. Я!!! (кричит) ... Смут, ну, я вписываюсь в твою концепцию махровейшего бабского эгоцентризма? ... А если серьёзно, Арт, он не поймёт тебя. Ты - нормальный, но он не поймёт. | | |
| 218
- 06.03.2012 - 19:13
| 215-всёравноСмутьян >Мы уже выше ответили, мой пост нумер 174. Теперь твоя очередь отвечать на 211 :) | | |
| 219
- 06.03.2012 - 19:14
| 215-всёравноСмутьян > Наплевать на свои предпочтения и способности а на способности то зачем плевать ? именно так где способностей больше, и шансов на больший доход, тоже больше. | | |
| 220
- 06.03.2012 - 19:14
| 216. Арт, что ты! А вдруг торговать какой-нибудь хренью это его призвание? | | |
| 221
- 06.03.2012 - 19:14
| 217-Юзефа > Юзь, над было так "ты нормальный, поэтому он не поймет" | | |
| 222
- 06.03.2012 - 19:15
| 217-Юзефа > ах вы основа ))) щас про домострой начну вещать ))))) | | |
| 223
- 06.03.2012 - 19:15
|
211-la femme >Позвольте, мадам, уточнить: что вы имеете в виду под "...справедливо ждать..."? Ожидать или требовать? Если он не делает того, что от него "справедливо ждут", то что "справедливо делает" тот, кто "справедливо ждёт"?.. | | |
| 224
- 06.03.2012 - 19:15
| 215. Смут, а чего ты женщин спрашиваешь? Ты у мужчин спроси. Вон, Арт, тебе пытается втолковать, но ты его то ли не читаешь, то ли не понимаешь. | | |
| 225
- 06.03.2012 - 19:16
| Цитата:
| | |
| 226
- 06.03.2012 - 19:16
| 220-Юзефа > под нужное всем людям дело не сильно подходит, хотя если постараться то можно приплесть, шоб диванные крестовые походы оправдать )) | | |
| 227
- 06.03.2012 - 19:16
| 223-всёравноСмутьян >Пендаля ему под зад дает :) И на вольные хлеба :) | | |
| 228
- 06.03.2012 - 19:16
|
221. Темпа, принимается. 222. Арт, а мы на это про диван... белый напомним!хи-хи Ты ж нас знаешь, сейчас ещё АУФ подключим, чтобы всё так сказать документально... | | |
| 229
- 06.03.2012 - 19:17
| 224-Юзефа > и читает и понимает - возразить нечего, всё просто. | | |
| 230
- 06.03.2012 - 19:18
| 228-Юзефа > а вот было торжественно обещано, платок больше не подавать )) | | |
| 231
- 06.03.2012 - 19:18
| 226. Так, Арт, у меня такое ощущение, что речь идёт именно об этом. | | |
| 232
- 06.03.2012 - 19:20
|
229. Арт, может он только с тётками общаться желает, а ты лезешь и лезешь... непонятливый. 230. Арт, мы передумали. | | |
| 233
- 06.03.2012 - 19:22
| 232-Юзефа > мы передумали. я согласен, что вы - основа ))) | | |
| 234
- 06.03.2012 - 19:24
| 233. Арт, вооооооооооооот" (сидит глубоко удовлетворённая результатом переговоров) | | |
| 235
- 06.03.2012 - 19:25
| 234-Юзефа > и ты поверела ? "я назову тебя солнышком, тока ты отвали" (с) | | |
| 236
- 06.03.2012 - 19:30
| 235. Темпа, диван в споре с Артом - веский аргумент! | | |
| 237
- 06.03.2012 - 19:34
|
212-36и6 >Совсем недавно в нашей стране врачи "скорой помощи" (да и в поликлиниках, в больницах...) за свою работу получали сущие гроши. А они спасали жизни людей. Учителя совсем недавно получали нищенскую зарплату. Сейчас ситуация изменяется к лучшему, но пока ещё их зарплата не соответствует тому значению дела, которым они занимаются. От чеченского фашизма страну спасли солдаты и офицеры, получавшие совершенно неадекватное вознаграждение за то, что рисковали своей жизнью... Тебе достаточно примеров, что очень нужные и важные дела для людей порой не приносят больших доходов? | | |
| 238
- 06.03.2012 - 19:35
| 237-всёравноСмутьян > а вы то к этому с какого боку ? | | |
| 239
- 06.03.2012 - 19:36
| 206-Юзефа >Не путай Божий дар с яичницей. При чём тут приведённые тобой теории? Здесь нет никакой науки - сплошная жизненная сермяжная правда. Почитай мой пост 237... | | |
| 240
- 06.03.2012 - 19:37
| Сермяжная правда, мама дорогая. Ну точно господин Лоханкин :) | |
