| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 18.09.2017 - 09:03
|
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова сообщила, что ведомство рассматривает варианты воздействия на родителей, которые отказываются от вакцинации детей. Как считаете, правильно ли это? Я считаю, что непривитых детей вообще нельзя допускать в образовательные учреждения. Не хотите жить по правилам общества, обучайтесь дома. У нас в классе половина мамаш отказалась от прививок, то есть их дети потенциальные разносчики инфекций. Подруга работает в детском саду медсестрой, она в шоке от реакции родителей на просьбу принести справку о прививках, без которой, на минуточку, нельзя допускать детей к посещению. Кричат, что в прошлом году они уже приносили справку. Так её каждый год делать надо! Считаете, что прививки зло и так травят наших детей?     | | |
| 441
- 27.09.2017 - 12:00
| В 85 году меня с аппендицитом полгода лечили от гриппа ))) пока с перитонитом в состоянии абсолютного трупа в зип не привезли ... Две операции за два месяца ))) причём под расписки и бабло размером с папину зарплату за полгода ... Причём чтобы просто взялись оперировать связи пришлось найтить и использовать ))) | | |
| 442
- 27.09.2017 - 12:01
| 406-WarmGun > ППКС. | | |
| 443
- 27.09.2017 - 12:19
| 440-36и6 >вот. полностью согласна. раз ответственность на мне то я сама и буду принимать решение. поэтому ставить мне ультиматумы бессмысленно. и если к примеру 30% (или 70%)приняли решение своих детей использовать в качестве кроликов для вакцины разработанной для 3х стран мира и спущенных нашими чиновниками на наш рынок а 70% (или 30%) родителей отказались то ультиматумы (типа:держите своих детей на домашнем обучении)смысла не имеют. это зона ответственности и выбора. | | |
| 444
- 27.09.2017 - 12:24
| 443-Родная > да пойдете вы на домашнее обучение, пойдете ))) рано или поздно ))) | | |
| 445
- 27.09.2017 - 12:39
|
440-36и6 >идейная , ты хоть минздравовской проституцией тут не занимайся , а то у тебя всем сил дать хватает , смотри пальцы сотрешь по локоть.. . Административная юстиция рулит ... Принимается закон и вуаля ... Не хочешь заставим, не можешь - поможем ))) с одной стороны дитятко в школу не попадёт, с другой штраф в 2500 евриков ))) и самые отсталые слои мигрантов потянутся в клиники, как птички на юга по осени ))) а у нас блогеры-с и веганы-с ))) Это как же тебя развернуло к лесу ... чтобы бред очередной написать:Все, что происходит с ребёнком это ответственность родителей ... Не государства, не врачей, ни воспитателей ... Родителей | | |
| 446
- 27.09.2017 - 12:41
| 444-36и6 > Да и тебя твоя участь рано или не поздно не минует, не получилось в 85 - скоро своего хирурга встретишь ;-))))) | | |
| 447
- 27.09.2017 - 12:51
| 444-36и6 >ок. взаимно. | | |
| 448
- 27.09.2017 - 12:57
|
428-WarmGun > вот тут ключевое слово "мамашки". Наши мамашки привыкли сбиваться в стаи и бегать на прививки все вместе, возмущаться все вместе, болеть детьми все вместе ну и так далле. Когда на самом деле каждая мамашка отвечает персонально за свое чадо, своими мозгами. А мозгами своими шевелить влом вот и организуется эдакое "коллективное бессознательное" & "коллективное безответственное" и тогда один выход - всем курятником все свалить на государство. | | |
| 449
- 27.09.2017 - 13:15
| Цитата:
я согласна что когда вы непосредственно имеете дело с государством то это все равно что иметь дело с коллективным бессознательным. на сегодня государство некая абстракция где сотрудник работающий на государство с полномочиями представителя государства не отвечает ничем и соответственно ничем не рискует. от имени государства можно впаривать что угодно, концов нет и найти их просто невозможно. вы не сможете призвать к ответственности никого из чиновников - сооветственно все это игра в одни ворота где есть только гражданская ответственность. вот и все. | | |
| 450
- 27.09.2017 - 13:42
|
В нашем лагере смена белья - третий барак поменялся с четвертым ? То випа ходила в тапки всем ссала, теперь этот быдлоид будет доставать? )))
Отредактировано egly; 27.09.2017 в 22:07. | | |
| 451
- 27.09.2017 - 13:45
| 448-Речка > не объяснишь, потому что не поймут ))) никогда ))) у тебя практика сколько лет ... Какой процент "пациентов" готов сказать "я налажал, я должен исправить " ))) виноваты будут все, кроме них ... Дяти и тети на пятом десятке винят родителей, государство, министерства ))) но не себя ))) | | |
| 452
- 27.09.2017 - 13:53
| 451-36и6 >круг общения взяла свой, проанализировала. Взрослые дяди и тети. Спокойно признают свои ошибки, делают выводы и идут дальше. Сама такая же, если что:-) | | |
| 453
- 27.09.2017 - 13:57
| 452-atamanka01 > ать, в нашем с тобой случае еще тот вопрос "что такое ошибки" ))) для нас у нас два мнения - одно наше, другое неправильное ))) | | |
| 454
- 27.09.2017 - 14:01
| 453-36и6 >у каждого свои, темпик:-) но речь же о признании оных самой особью, верно? Мне недавно средняя дщерь пыталась вменить в вину :" Это вы с папой виноваты ...". Я посмотрела и сказала:" Да. И давно признали эту свою ошибку. И даже работу над ошибками провели. Но тебе проще спустя 4 года ввлить на это, чем признаться, что нынешние траблы ТВОИХ рук дело, а не наших пятилетней давности":-)Так что детей учим тоже признавать свои ошибки, не сваливать ни на кого ответственность . | | |
| 455
- 27.09.2017 - 14:06
| 454-atamanka01 > ))) я тоже самое своей говорю постоянно ))) | | |
| 456
- 27.09.2017 - 14:31
| Цитата:
| | |
| 457
- 27.09.2017 - 14:36
|
а что по гриппу? я заставила производственную медичку притащить из ФАПа вакцину от гриппа, чтобы обработать всех желающих, а сама сомневаюсь: прививаться или нет ... с учетом того, что я за полгода скинула 20 кг, у меня очень сухая кожа стала и в субботу вышли камни из почек. Опасаюсь, что мой ослабленный организм может дать сбой. | | |
| 458
- 27.09.2017 - 14:51
|
449-Родная > фраза "наши мамашки" появилась как ответ на пост 428-WarmGun. Я обратила внимание, что это слово употребляется во множественном числе, отсюда и весь мой спитч. Что касается "за себя" то постоянно наблюдаю как люди употребляют слово "мы" вместо "я" тем самым снимая с себя ответственность за что бы то ни было. Про государство. Мне очень странно, что кто-то еще ждет чего то хорошего от государства, тем более от нашего. Государство вообще-то создано что бы щимить народ, вот оно и выполняет свою непосредственную функцию. Странно наблюдать, как человека щимят уже в десятом поколении, а он все рассчитывает на доброго царя батюшку. Может сказок начитался? Хотя, да, сказки у нас хорошие) | | |
| 459
- 27.09.2017 - 14:54
| 451-36и6 > пол-года работы с теми кто дошел, а доходят только те, кому уже невмоготу ждать от "дяди" пряников, а получить пилюлей) | | |
| 460
- 27.09.2017 - 14:55
|
458-Речка > пааапрашу! :) я употребляю "мамашки" в смысле "нам, мамашкам... " И это именно вы навесили "наши" и добавили смыслу, про который и поговорили :) | | |
| 461
- 27.09.2017 - 14:58
| 460-WarmGun > но Вы же употребили слово "мамашки" во множественном числе)))...если бы Вы сообщили, что "мне мамаше свойственно то-то и то-то", нет же, вы себя зачем то присоединили к толпе непонятных мамашек. | | |
| 462
- 27.09.2017 - 15:12
|
461-Речка > я употребила множественное число как уместное в случае рассуждений на тему массовых мероприятий И я б не списывала бы со счетов, например, массовое возмущение мамашек по поводу результатов Манту, когда всем 10-ти(при моем скромном участии, не толпа, канешно :)) детям в очереди пишут в дело "тубинфицирован", и жрать бы нам изониазид, не изменись стандарты... :) Ведь надо Цитата:
| | |
| 463
- 27.09.2017 - 15:13
| 432-Родная > я не столько про постсобытия (попытку скрыть все "концы"), сколько про предисторию: как-будто они спешили реализовать "залежалое" или получили втык от начальства и рванули "докалывать", печально все. Про АКДС в курсе, что именно 4-я самая тяжелая, у племянницы был регресс. | | |
| 464
- 27.09.2017 - 16:06
|
450-36и6 >Идейная , да ты хоть изойдись вся, когда кончаются аргументы вспомни , кто ты по жизни .
Отредактировано egly; 27.09.2017 в 22:09. | | |
| 465
- 27.09.2017 - 16:11
| Цитата:
| | |
| 466
- 27.09.2017 - 16:13
| 463-WarmGun >по любому уже ничего не вернуть..ну потеряло государство здорового ребенка, так оно ему в свете убеждений Речки и не нужно..чё вобще париться..гори оно все огнем | | |
| 467
- 27.09.2017 - 21:40
|
331-36и6 >Темпа, а у меня по тебе когнитивный диссонанс, чесслово. Я понимаю, что пуговицу под фонарем искать легче, да только не там может и не оказаться...я выложила цитату из крайне политкорректного выступления одного из самых авторитетных спецов в детской психиатрии, который без экивоков говорит: связь между вакцинацией и осложнениями в области неврологии и психиатрии точно есть, но он не оценён математически. Дальше не для ОРТ - не оценён ибо невыгодно и неинтересно. Что говорит главный по психиатрии? Полная оценка неврологического и иммунного статуса. Молчит, но стоит дополнить: и генетического на предмет мутаций, порождающих нерано-психические заболевания. Ты сейчас серьезно про "лень последить"? Полный неврологический статус это анализов и исследований тысяч на 50, имму генетики на сотку а то и подоле, иммунный статус и вирусная панель на сдачу, тыщ на 20-30. Омс и 10% не покрывает из этого, а некоторые исследования вроде ночного ЭЭГ вообще бесплатно не делают, а без оного нельзя с высокой степенью достоверности говорить, что у ребенка нет эпи-активности. Это один пример, навскидку, не более того. Ещё логических вещей? Да пожалуйста. Была такая болезнь -скарлатина. Шолохов ею дочку Григория и Аксиньи убил. Прививки от нее нет и не было, а возбудитель за несколько десятилетий опустился до уровня среднестатистической ангины по тяжести. В силу естественной мутации. При этом случаям повторного заражения краснухой, коклюшем, ветрянкой - нет числа. У меня в семье коклюшем переболели двое вакцинированных и один ревакцинировпнный. Тяжесть одинаковая. Двое не заразились : один вакцинированный не полностью, один - более 60 лет назад))). А теперь самое серьезное: если бы коклюш был верно диагностирован у первого заболевшего, двое остальных не заразились бы (делов-то:правильный а/б в правильное время). Но...трое разных врачей поставили три разных диагноза и ни одного правильного... Мораль озвучить ? | | |
| 468
- 27.09.2017 - 21:51
|
467-Нафанька > понятно, что "где тонко, там и рвется", понятно, что редкие сейчас заболевания трудно диагностируются, понятно, что врачи ошибаются, понятно что среди врачей тоже есть плохие специалисты, как и во всех профессиях ... Хорошо, скарлатина отмутировала, корь и полиомиелит при прекращении вакцинации вдарили по центральной Европе ... Ну и ? Мне еще интересно, никто не задумывается как будут эпидемии переносить дети, которые от вакцин валятся с ног ... У них ничего не пострадает ? Ни нервная система ни иммунитет ? Ну ладно эти веганы, у них принцип "бог дал, бог взял, новых нарожаем", остальные, потом как одесситы круглосуточно больницы долбить будут на вакцинацию ? | | |
| 469
- 27.09.2017 - 21:58
| http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2882237 У нас все такие | | |
| 470
- 27.09.2017 - 21:58
|
467-Нафанька >Почему в 80-е годы коклюш и корь были болезнями из сказок про доктора Айболита? Также как и краснуха, паротит, и скарлатина. Ни один из моих знакомых ровесников не болел этими болезнями. Ветрянка, да, была у всех. Откуда сейчас возобновление этих, казалось бы забытых, болезней? | | |
| 471
- 27.09.2017 - 22:00
| Цитата:
| | |
| 472
- 27.09.2017 - 22:03
| 470-PeliPit > я уже сказала ... Вакцинированное потомство хиппи подросло и решило высказаться ))) цветы жизни, ля ))) если бы противники вакцинации ещё понимали откуда ушки торчат, может моск и включали бы ))) | | |
| 473
- 27.09.2017 - 22:05
| 471-nicksheff > ты ето ... Грызуна нумерованного прихвати и вместе танцуйте из темы ))) | | |
| 474
- 27.09.2017 - 22:13
| http://womo.ua/evgeniy-komarovskiy-s...t-svoih-detey/ | | |
| 475
- 27.09.2017 - 22:13
|
Кстати, о победе над полиомиелитом: до последних буквально 5-8 лет, т.е.до прибытия потоков азиатской миграции, случаи единичного заражения регистрировались. От свежепривитых живой вакциной, в основном в детских учреждениях... Немного забавляет убежденность тех, кто почему-то считает свою точку зрения более прогрессивной, в торжестве науки над природой)), дескать, победим возбудителей известных инфекций и все массово станем здоровее буйволов. При этом об эффекте "неубиваемого больничного стафилококка" просвященные и продвинутые прям как и не слышали. Как и пословицы о недолговечности пустоты святых мест. Угу. Никто не сталкивался с динамикой, например, причисления к онкогенам штаммов вируса ВПЧ? Сначала их было 2-3, потом 5 или 7, сейчас уже больше десятка. А всякие Эпштейн-Барры, Кавасаки, ЦМВ, герпесы, тянущие за собой осложнения, которые кори и свинке и не снились? От них нет и не будет в обозримом будущем ни вакцин, ни лекарств- слишком быстро они мутировали. Поэтому в сухом остатке все отнюдь не так однозначно. | | |
| 476
- 27.09.2017 - 22:16
| 472-36и6 >Так я и согласна с тобой в этой теме. Для меня неактуален вопрос прививок у детей (щас меня погонят отсюда). Но я помню, как мне бабушка после прочтения книг Чуковского объясняла, что такое корь, коклюш и скарлатина, потому что ни я, ни родители мои не болели этими заболеваниями. А спустя 30 лет почему-то эти давно забытые болезни стали само себе разумеющимися | | |
| 477
- 27.09.2017 - 22:20
| 475-Нафанька > ну чего ты тёплое с мягким начала сравнивать ? Имуннитет падает, вирусы мутируют, все течёт все изменяется ... Вакцинация причём, что экология рушится, животные все на антибиотикам, противовирусными у нас народ как конфетками закидывается и насморк антибиотиками лечит ? | | |
| 478
- 27.09.2017 - 22:27
|
468-36и6 >первое: вакцинация опасна для совсем маленьких детей, уже к 3годам основные нервные структуры/связи заложились, дефекты залатались,связи перестроились. А в 6-7 лет, к походу в школу, риски уже близки к нулевым - это если мы о рисках биологических. Токсические риски, связанные с содержащимися в вакцинах токсичными материалами тоже нанесут меньше вреда на 15-25 кг веса, чем на 3-5. Мой непривитый старший ни на краснуху, ни на коклюш не отреагировал острее, чем вакцинированные "друзья по несчастью". Почему не слышали в 80е о кори/скарлатине/коклюше? Да потому что их в огромном большинстве случаев не диагностировали ))). Только когда ситуация доходила до критической. Почему сейчас появились? Потому что появилась возможность сдать анализы помимо гос.учреждений. | | |
| 479
- 27.09.2017 - 22:27
|
475-Нафанька >Ну и причем тут ВПЧ, герпес и остальное? Разве лучше, если вдобавок еще и свинка и корь будут, от которых можно было бы застраховаться при желании? То есть, по по вашей логике, если нельзя вылечить СПИД, то и от других болезней не стоит предохраняться? | | |
| 480
- 27.09.2017 - 22:28
| Цитата:
| |
