363-Softdeveloper > Думаю, что гидроудар не привёл бы к мгновенному разрушению мелких запруд. Вот представь себе струю от шланга, если напор мощный, то подставив под него руку - получшиь гидроудар. Однако, поле взаимодествия с рукой вода (объём которй не изменился) уже потеряла свою энергию практически полностью и тупо стекает вниз по руке. Таким образом гидроудар опасен именно в точке приложения силы, дальше - это обычный водный поток.

Санчо лоханулся. Где обещанные карты? Вот передо мной карта, на которой наненесен тот перевал, на который ты взбирался с Новоросса на машине - Маркотх.

Перевал: Маркотх Название: Маркотх
Альтернативное название: Pereval Markotkh Markhotskiy Pereval
Тип объекта Перевал
Регион: Краснодарский край

Расположение:
Широта (с.ш.) 44.7563889
Долгота (в.д.) 37.8066667
Высота над уровнем моря (м.) 388

Как Санчо мог на машине с Новоросса через этот перевал ехать все выше и выше до водохранилища (185 м. )?

отвечала Ёлке на обществе 2 раза, снесли за милую душу

Ёль , согласна что было место сбора воды, но его похоже некому искать.Мое мнение -это не Неберджай

[b]было место сбора воды, но его похоже некому искать.[/b]
Мало того, его просто НЕГДЕ искать.
Ибо запруду(ы) разметало постоянным давлением воды, различные фракции мусора (от вековых деревьев до песка) выпали из потока согласно ранжиру (сначала останавливаюццо тяжёлые фракции).

Модест, все равно какой нить след должен был остаться,от такого вала то...

368-бонна111 > Для этого нужна кропотливая работа следаков и профи в этом вопросе (гидрологов и т.д.).
А вот теперь скажи мне - зачем она?
Если обывателям показывают целую дамбу Неберджаевского вдхр - а они всё верят в заговор "кровавой гэбни". Стресс, чо тут поделать, и толпе всегда нужно кого-то конкретного обвинить.
Ты думаешь, если через полгода им обнародовать факты расследования, опровергающую их нынешние убеждения - чота измениццо? Даннуууу ...
Щас важне не охотиццо за ведьмами, а навести пордяок, спасти людей и город, выплатить обещанное, проследить, чтоб обещанное не разворовали и т.д...

Модест в 369- да, согласна про помощь и выплаты, но для местных,в первую очередь для них важно знать что и откуда.Обязательно.

370-бонна111 > Даже если так, то правду лучше слушать (штобэ "услышать") на холодную голову. Хотя жителей этого района топит постоянно-периодически, я думаю они лучше нас знают о всех проблемах местности.

371-Модест Селянин > Согласна. Старожилы должны знать все слабые места.

365-Softdeveloper >я в командировке, а карты в спец. части, в масштабе 1:5000 и 1;10000, они секретные, к сожалению выкладывать их очень опрометчиво, а то,что машина там проедет так я на ней сам ехал, причем тут пик хребта не понимаю, ты еще вершину Фишта предложи сравнить,там где дорога, хребет разрыли и хребет как ты думаю догадываешься, идет не кругом вокруг водохранилища, а с разрывами, и вода в отличие от тебя найдет как и куда ей стечь, ты кем работаешь если не секрет? я 7 лет проектировщиком, топографом и на Неберджае проектировал насосную станцию, для подачи воды в Новоросс, у меня на руках диклорация безопасности водо-ща, мы должны были и дальше реконструкцию делать, но стоимость администрация не потянула и проект свернули...

Санчо, не заводись.
Тут нехорошо бряцать погонами и размахивать трудовой, люди имеют право на мнение, и если их трудно разубедить - значит аргументация твоя страдает. Что тебе, как спец - непростительно вдвойне.
PS У тебя на руках чота нехорошее, имхо ;)

+370 еще- мы сами мотаемся на море...мне даже страшно представить что творилось на трассе ,когда этот вал сходил вниз...
а на самом побереьже... где гарантии,что нас не смоет пусть даже будем жить в 10-ти звездах? Надо знать-где какие риски,что брать с собой,когда молитЦа... а может вообще не ехать туда...

364-Модест Селянин > куда что подставив не понял, гидроудар в трубе при высоком давлении происходит...в сущности это -Гидравли́ческий уда́р — скачок давления в какой-либо системе, заполненной жидкостью, вызванный крайне быстрым изменением скорости потока этой жидкости за очень малый промежуток времени....просто нам рассказывают, что сперва там нет водо-ща, потом оно ниже города, потом сбросов вообще не было. потом были но маленькие...заврались, скорее всего сброс шел полным сечением, а это без малого 2 метра в диаметре, решетку вырвало наверное поваленными деревьями, а потом с водовыпуска в совокупности с 2 реками и заторами на реке и дал волну

375-бонна111 > Не превращайся в хомячка! [s]Пососи[/s] Погрызи корень валерианы и используй новопассит внутривенно.
На дорогах в день гибнет в стране до 100 человек. В день.
Задумайся над этим, когда будешь завтра поворачивать ключ в замке зажигания.

по 376-ужас((

[quote=Модест Селянин;25898804] 375-бонна111 > Не превращайся в хомячка! Пососи Погрызи корень валерианы и используй новопассит внутривенно. На дорогах в день гибнет в стране до 100 человек. В день. Задумайся над этим, когда будешь завтра поворачивать ключ в замке зажигания. [/quote]

я женщина,мне быть хомячком сам Бог велел:)))

374-Модест Селянин >да просто мнение у них непрофессиональное. и считают, что они уумнее специалистов...мне пофиг, у нас в отделе по этому мнение есть, проект всего водо-ща моя организация делала, а что там кто-то по другому думает мне все равно-))особенно забавно, когда эти "оппоненты" считают, что Орлеан затопило после дождей...улыбает порой просто-))

376-Санчо > Это был "приакдыной" пример [b]послеццвий[/b] гидроудара. Думаю, что полезно обьяснять обывателям сухие научные выкладки так сказать - на пальцах ;)
Понятно, что водосброс с Неберджаевского вдхр имел место быть (при 300 мм осадков-то). Однако слышны обвинения в том, что он был контролируемым, мало того - он был спланирован заранее.
Вот в чём закавыка.

[b]проект всего водо-ща моя организация делала[/b]
Вот и отлично!
Тогда ты чотка щас скажешь, мог ли кровавый Медвепут самолично повернув рубильник утопить Крымск мутными водами, не так ли?

369-Модест Селянин >вопрос в том, что официальные лица постоянно людям врут. сперва они вообще говорили нет в районе водо-ща, потом ниже города и т.д, конечно люди взбешены, про шлюзы вообще забавно слышать. вообще-то через шлюзы никто воду никогда не сбрасывает..для этого затворы есть. шлюзы для перемещения судов скажем из верхнего бьефа в нижний...но ни как не сброс воды...а шахтный который якобы там чуток поливал показали..он при солнце и без осадков уже сливал воду..а что было в дождь? по моему понятно всем..просто сказали ы правду, что осадки+водосброс и привел к паводкам. да и все это фигня..если бы предупредили нормально..а не как Ткач..я что по всем дворам должен был ходить.п.пц..

[b]осадки+водосброс и привел к паводкам[/b]
Это понятно, кэп. "Она утонула"(с)ВВП
Как именно сформировался поток, какое на это мнение?
Можно ли наказывать муниципалов за халатность в содержании русла реки и искуссвтенных сооружений?

383-Санчо >у нас мэров городов вообще какбэ выбирают,но формально назначает их санек.Посему,если глава крымска пойдет под нож,то нужно спрашивать с того,кто дал благословение.

383-Санчо >Санчо,а если рассматривать слив не из Неберджайки,а из другого водохранилища?...Не смогли быстро закрыть шлюзы..вариант?

384-Модест Селянин >не можно, а нужно, и не только муниципалов) А кто должен отвечать за русла рек? )

вы вообще знаетет как бюджет формируется? кто будет выделять средства на очистку малых рек, когда канализации нет и газа... река может триста лет не выйти из берега, а вот канализаяция долго ждать не канализация...

[b]канализаяция долго ждать не канализация[/b]
Запейсал себе этот парадоксальный вывод )))
Понятное дело, что выгоднее и куда притяней выделить бюджет на развитие (особенно, если речь идёт о подрядах на стройку).
Тут тебе медали и откаты и безмерная любовь жителей отдалённых хуторов, а как же!
;)

[b]река может триста лет не выйти из берега[/b]
Может и тыщщу лет.
Однако в Крымске и районе эта ВНЕЗАПАНОСТЬ!!! происходит традиционно в июле раз в 5-10 лет.
Как раз мэр успевает смениццо, ога ;)

И так же упираются с этой версией про сброс. А как же Новороссийск? А как же Геленджик? На всех что ли слили из этой лужи?
Это стихия [url]http://www.glavmore.ru/news/navodnenie-v-gelendzhike.html[/url]

Кстати, там выше где-то была фраза от "Нет уже Неберджаевсой". Ну как нет, очень даже есть, даже почти не задело [url]https://www.youtube.com/watch?v=CCzhyeOoVds[/url] А будь слив его бы снесло.

Там ещё есть горные озерки, немного в стороне от Неберджайки...Они тоже могли переполниться.

закладывать в бюджет подушку на случай Обязательной Стихии? Это как на "подвиг" по ежедневнику Мюнхаузена...

391-Берёзка > Там мог быть смерч. ибо на балконах находили остатки медуз...

389-Модест Селянин > ну ты же знаешь что по скверам и паркам люди ходят каждый день, а наводнение в Крымске это из ряда вон выходящее событие... так куда логичней пустить бюджетные деньги, на тротуарную плитку или на очистку каких-то русел каких-то рек... Кстати за очистку русел никто не похвалит, разве что сейчас спохватятся...

а в Питере постоянно чистят каналы говночерпалками Захватывающее зрелище! :) но это не суть...

395-Дама Пик > Это я прекрасно понимаю, я занимался бюджетировнаием и видел, как запросто выгода от статей развития перекрывает голос разума.
PS А ещё "[b]ссыкло и перестраховщик[/b]" назовут, инфа 100%

381-Модест Селянин >382-Модест Селянин >ну я вентиль там не крутил-))откуда ж мне знать-)))я склоняюсь к тому, что шел слив. полным сечением, не было бы дождей-не было бы потопа, а в совокупности с дождями, с 2 ерками+ заторами на реках, все и дало, если бы был регулируемый сброс как таковой, тогда вина 10

396-Люси была здесь > Ибо Питер затопит при средней силы урагане "по самые йайтцы у ТОГО САМОГО коня" ;)

396-Люси была здесь > в городе тоже который год карасун чистят, а вроде угрозы не представляет... но это же город, а реки в горах и лесах, проводить очиску русел всех речушек края просто нереально... А может это возросшая поуляция бобров плотину под Крымском построила? такой версии не было?

Зайдите на одноклассники и почитайте что пишут люди которые живут там и выжили после катастрофы. Это не стихия . Это сброс из водохранилища

398-Санчо > Ответь прямо: [b]есть ли на Неберджаевском водохранилище ВЕНТИЛЬ, который теоретиццки мог бы крутить Владимир Владимирович Путин?[/b]
Ну простой вопрос же ...

а так вино косвенная, никто не виноват, что запроектировали как надо было тогдашнему руководству, всегда считал. что не должно быть не регулируемых водосбросов, но делается всегда такой..на какой хватает денег-((386-финланд >нет, Варнавинское ниже по отметкам Крымска...в горах обычно вообще затворы не делают..они на равнинах..как на Краснодарском или на тиховском гидроузле