![]() |
Когда инженер станет зарабатывать, как парикмахер, а парикмахер - как инженер? Ожидает ли Россию изменение рынка труда, как вы думаете? Сейчас ведь можно зарабатывать сто тысяч или более например, кому: - свадебным фотографам - свадебным ведущим - продавцам аксессуаров (плюшевые чехольчики на айфоны) - парикмахерам - домашним кондитерам В общем, тем людям, которые в профессии с улицы. Если есть руки из правильного места, разумеется. - Инженеры - Строители - Педагоги в ВУЗах - Химики - Технологи конечно, они могут подрабатывать. Но в целом - их уровень зарплат не сопоставим с их уровнем знаний. Это не плохо и не хорошо потому что это отражение специфики пути развития капитализма в стране, альтернативная парадигма. Но как вы думаете, изменится ли ситуация в целом, и если изменится - то когда, в течение какого времени? Я знаю, что есть востребованные инженеры с зарплатой в 200 тысяч. Я знаю, что есть парикмахеры, зарабатывающие 30 тысяч. Если что. |
Когда инженеры задумаются о своём профессиональном достоинстве, и перестанут работать за копейки. Когда инженеры (да и рабочие) поймут, что надо объединяться в профсоюзы... Впрочем, это тема не для ЖВ... |
0-Вам и не снилось >[em]Я знаю, что есть [b][u]востребованные[/u][/b] инженеры с зарплатой в 200 тысяч.[/em] |
1-Смутьян > Вы думаете, что в России с ее особым путем развития это произойдет? 2-osho > Для чего это процитировано и подчеркнуто? какую мысли вы хотели мне донести? |
это тема не для ЖВ, тут все осмеют и опошлят (с) |
2-osho >[b][u]"Востребованным"[/u][/b] инженером можно быть, например, находясь в родстве с работником администрации, депутатом Думы или учредителем предприятия. А работу этих "востребованных" выполняют те, кто получает за [b][u]востребованный[/u][/b] труд те же 20-30 т.р... И такое - скорее всего правило. |
2-osho >плюсую. Инженерные профессии неплохо получают сейчас. И технологи. А уж строители в вашем списке "несопоставимых" вообще непонятно как попали, им всегда хорошо платят. Но надо быть хорошим специалистом, и это относится ко всем сферам жизни. Полно рукопопых парикмахеров с кулинарами держат зубы на полках. |
Изменится ли ситуация в стране если вырастет уровень жизни населения? Нет конечно,с какого переляку? |
4-Люси была здесь > Спасибо, мне уже докладывали (с) [quote=Любовь Каксон;40223254]А уж строители в вашем списке "несопоставимых" вообще непонятно как попали, им всегда хорошо платят.[/quote] Вы не слышали, что сейчас в строительной отрасли - кризис? А в парикмахерской - нет. |
2-osho > плюсую много раз |
Рек?) |
8-Вам и не снилось >нет, не слышала. Я в ней работаю, работы навалом, людей очень не хватает. |
5-Смутьян >Я не знаю ничего про ваши правила, я знаю, что если человек хороший специалист в узкой области и с душой относиться к себе и работе, то он может очень хорошо зарабатывать... |
1-Смутьян >согласна, я просто в шоке, сколько людей даже в наше время работают за черную зарплату, без официального договора. В сотый раз, это рынок, если люди согласны продаваться на таких условиях, то никто ничего улучшать не будет. |
8-Вам и не снилось > да ладно? расскажите прямо поподробнее. А то все в семье строители, а я вот не в курсе, спасибо жв, узнала про кризис) Нормальные зарплаты, как были - так и стоят. Ога. Не болтайте ерундой |
14-Ее звали Никита > Разговаривайте с вашими знакомыми в таком тоне, пожалуйста. Со мной не надо, спасибо. |
15-Вам и не снилось > вау) рек? |
Ну, допустим, строители и педагоги в ВУЗах далеко не бедствуют..Одни, работая руками, другие - головой..И сомневаюсь, что торгуя чехольчиками на телефончики, можно заработать сотку..А то б я пошла) |
17-Кадра > (непонимающе) почему - руками? есть еще категория "инженеры". |
Долго смеялся над "Но в целом - их уровень зарплат не сопоставим с их уровнем знаний." (С). Я бы сказал, из запросы не сопоставимы с их уровнем знаний. Рыночная цена инженера 20ой категории в Питере - 40к. И она актуальна, потому что инженеров - нет. Есть студенты с дипломом, который не стоит той бумаги. Инженеры "старой" закалки данным вопросом давно не заморачиваются. У них все хорошо. |
18-Ее звали Никита >там же в сабже идет разделение на строителей и инженеров.. |
20-Кадра > а! точно, не доглядела спросонья [quote=Улыбка волка;40223476]Инженеры "старой" закалки данным вопросом давно не заморачиваются. У них все хорошо.[/quote] ага |
19-Улыбка волка >а мне недавно доказывали, что все это ерунда, про старую закалку и гораздо выгоднее и эффективнее нанять студентов за двадцатку. Чел из Питера, кстати, какой-то проектный институт. |
22-Фрекен Снорк > ++ есть такое дело, но старая закалка она при этом плавно переходит в разряд ГИП-ов (гл. инж. проекта), а расходное мясо пашет за те же 40-50к. Студенты да, применимыы, но это уже совсем край. В этом случае ГИП-ы потребуют еще персонала "белых воротничков", - "то на то" и выходит. |
++ еще ребята, нужно все таки понимать, что даже желуди, все разные. Вот инженеры -электронщики например, сверхдефицит. И градаций очень много. То есть автор, имхо, Мисти-2. Со всеми вытекающими. |
23-Улыбка волка > так сейчас уже и перспективных студентов с 5-го курса нормальные конторы, как тех слепых породистых щенков, которые на сиське еще висят, разбирают |
Богатая страна бедных людей. Процесс изменений эволюционный, требует времени. |
23-Улыбка волка >я считаю, что в идеале, хорошо иметь и тех, и тех. У молодости есть тяга к новому, старики часто грешат тем, что зависают на одной из ступеней развития. Но это не относится к данной теме ) Спасибо за мнение, мне правда было интересно. |
Из всего моего опыта работы в ИТ, могу сделать определённый вывод: молодые выпускники очень часто переоценивают свою квалификацию. То, что для них считается высочайшим достижением, для специалистов с опытом - обычный и необходимый навык. Например, владение ЦМС (Joomla, Битрикс и др...) для молодых веб-разработчиков считается верхом веб-технологий. Однако, эти ЦМС были созданы именно для неопытных специалистов. Хорошо и эффективно работающий веб-проект обычно создаётся "с нуля", с помощью банального "хтмл+пхп+sql". Но попробуй об этом заговорить в среде молодых веб-разработчиков - поднимутся тонны мути и совершенно идиотских "аргументов"... |
Второе. Очень часто компьютерные сети не имеют нормальной инженерно-технической документации. А умеют ли молодые специалисты эту документацию создавать? Да они технической документацией и пользоваться-то не умеют... У молодых специалистов отсутствует такая необходимая в инженерном деле вещь, как [b]техническая дисциплина[/b]. Т.е. то, что в советсткое время в ВУЗах вбивалось на уровень подсознания. Из-за этого в компьютерных сетях часто возникают проблемы и сбои... Но только заикнись об этом молодым специалистам... :))) |
0-Вам и не снилось > Я всё понимаю, на ЖВ особые парикмахеры с доходом минимум 150 тыс. руб. в месяц, это вообще уникальный форум, но в [i]реальной[/i] жизни инженер имеет [i]легальный[/i] доход значительно превышающий таковой у парикмахера. Если говорить о нелегальном, то и вовсе между этими профессиями пропасть. |
осталось только найти где-нибудь хоть кусочек [em]реальной[/em] жизни, .... никто ведь не видел, но все слышали, что где-то есть |
финка кан реально кану "черепно-мозговую травму" нанесла |
*инженер-гидротехник тихо зашел и сел понаблюдать за развитием событий... |
И вообще, забудьте уже о социальной справедливости и надейтесь только на научно-технический прогресс... нытики. |
5-Смутьян >это не верная трактовка термина "востребованный". Востребованный - это не когда все заборы увешаны объявлением "требуется инженер", а когда работающий инженер хочет уволится на более высокооплачиваемое место, то сразу же находятся возможности платить ему еще больше. |
32-36и6 >неужели пилочкой для ногтей?) |
34-сарлаах >зачем вот так народу сразу в мо..лицо кирпичом... |
35-13й >не факт-))))зачастую -не заменимых нет |
36-alfa > если бы ... заработком своим ... выколотый глаз кан бы легче перенес ))) |
Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3. |