36-alfa >щипчиками для кутикулы.)

Аффтар, наверное, не в курсе, сколько зарабатывают нормальные инженеры, строители и технологи.
А если речь о "массовом сброде с дипломами инженеров", то простые трудяжки в парикмахерских тоже не миллионы зашибают. Не могут все инженеры получать одинаково много.

32-36и6 >не знаю, почему столько недоумения у мужчин вызывает это, но хорошего мастера днем с огнем.

41-финланд >ээээ, прошу тебя,если встретимся ты руки держи на виду, чтобы я могла вовремя увидеть опасность)

32-36и6 > Что ты несёшь, угомонись.
31-Люси была здесь > Вы все здесь либо содержанки, либо обращаетесь в сфере услуг. Вы не имеете дело с реальными производствами, где трудятся реальные инженеры. Газпром, Транснефть, частные строительные подрядчики (промышленное строительство). Инженеры получают очень достойные заработные платы. Говоря "инженер", я не имею в виду системного администратора Васю в каком-нибудь МФЦ, который с утра до вечера сидит в Героев играет, я имею в виду человека, который может взять ответственность за монтаж установки гидрокрекинга.

И [u]реальная[/u] причина тому проста: парихмахерш как грязи, а людей, хотя бы имеющих представление о гидрокрекинге − единицы и они на расхват. Но это из реальной жизни, у форума своя параллельная вселенная.

43-Фрекен Снорк > [i]не знаю, почему столько недоумения у мужчин вызывает это, но хорошего мастера днем с огнем[/i]
Как грязи. Просто у каждой женщины свои представления о "хорошем мастере". Вам и поболтать, и то, и это. Каждый мастер для кого-то "хороший".

46-Бендер СгибальщикРодригез >а представить сложно,что при "всей грязи" есть те,к кому под запись на 2 месяца вперед и стоит много и идут...как быть? и это реальность...

так же и инженеры,кто-то 30-ку стоит,а кому-то меньше 100 и не предлагают...а так, да инженеров как грязи...

38-Санчо >естественно не факт. Я слово "незаменимый" разъяснял. И это не обязательно инженер, это может быть "наладчик станков" и т.п.

47-Бендер СгибальщикРодригез >ой, Кан, ты не понимаешь ничего в этом. Знаешь, как важен хороший маникюр? А ногтевую пластину могут испортить, а сосуды близко к коже, а вросший ноготь? то, о чем ты написал, в принципе, для любой профессии подходит.

25-36и6 > Пробовали разбирать с 5-ого курса. Без опыта печаль с ними.

50-13й > как инженер с 11 летним стажем в сфере проектирования и строительства ГТС, скажу - какой бы классный не был специалист и востребованный, если начальник (директор) не хочет поднимать ему зп - он не поднимет и будет долго и мучительно искать нового, но не повысит...такова реальность

31 - в Газпроме и маникюрши не обижены
А много ли вокруг "Газпромов"? Один (правда, большой и развитый) и стал уже именем нарицательным для безбедной жизни трудящегося. Обычный технарь в обычной конторе (без газ- нефть-) живет хуже маникюрши.

Все профессии просты, когда они не твои.

49-alfa > ну я бы не стал уж так-то...даже дипломированные спецы в некоторых специальностях в 1 ВУЗе края...а сколько курсов бытовых услуг думаю не нужно пояснять

27-Фрекен Снорк > Личку почисть, я тебе аргументирую

54-Люси была здесь > зп по рынку там средние, далеко на самые большие, если брать одинаковые позиции.

35-13й >38-Санчо >Пока в России процветает "дикий" капитализм, у нас так и будут думать, что незаменимых нет , а любого инженера можно найти просто три раза прокричав "требуется" или повесив объявление на заборе. Но жизнь - штука суровая. Очень часто владельцы предприятий увольняют хороших специалистов, нанимая "пионеров", после чего теряют реальные деньги. Но российского "капиталиста" это не волнует - себе лично доход он обеспечит, предоставляя товар или услугу более низкого качества, зато имеет более дешёвых и менее квалифицированных работников которым можно платить гроши... Много ли в краснодаре предприятий, работающих более 30 лет? Единицы! В основном создаются "фирмы" на 5-6 лет - снять "сливки", обмануть клиентов и смыться с деньгами.

53-Санчо > ++. А учитывая, что кроме "оборонки" проектировать сейчас нечего, то вообще все плохо.

58-Фрекен Снорк > я в курсе, но к тому, что его всегда приводят в пример достойного трудоустройства.

48-alfa > [i]а представить сложно,что при "всей грязи" есть те,к кому под запись на 2 месяца вперед и стоит много и идут...как быть?[/i]
Есть такой способ повышения продаж − путём создания ажиотажа. Проблема женщин в том, что они верят во всё, что им заливают в уши другие женщины. Получается коан: женщины любят лить в уши и женщины любят ушами.

49-alfa > [i]так же и инженеры,кто-то 30-ку стоит,а кому-то меньше 100 и не предлагают...а так, да инженеров как грязи...[/i]
Как человек, имеющий отношение к промышленности, я ответственно могу заявить, что на рынке сумасшедший дефицит инженеров. Это сложная профессия, требующая знаний и навыков и, главное, многих лет наработки опыта. Банально наладить производственный процесс карьера и дробильной установки, создать резерв зап. частей, план ремонтов и обслуживания, рассчитать риски и пр. − человека не найти. Есть много людей из серии: "скажи мне, что делать и я буду делать, скажи, где копать и я буду копать, скажи хватит копать и я буду хватит копать".

51-Фрекен Снорк > [i]Знаешь, как важен хороший маникюр? А ногтевую пластину могут испортить, а сосуды близко к коже, а вросший ноготь?[/i]
Давай я тебе скажу только одно: твоя профессия маникюрши не требует ДАЖЕ высшего мед. образования. Зачем ты мне заливаешь про её сложность? Сложная профессия − это онколог, кардиохирург, даже психотерапевт (не психолог), маникюрша − это уровень уборщицы.

А ЗНАЕШЬ как важна хорошая уборка? Есть помещения, в которых ненадлежащая уборка приводит к порче дорогостоящего оборудования. Можно влажной тряпкой замкнуть высокоточную микроплату или реле. У...

[i]то, о чем ты написал, в принципе, для любой профессии подходит.[/i]
Ты о гидрокрекинге? *смеётся*

59-Смутьян > расскажу такую схему, где работал раньше, выигрываются торги (конкурс или аукцион) на выполнение проектирования, 60 копеек с рубля уходит в карман руководителю, 40 копеек -на отдел, который будет проектировать. А там уже начальник мучайся со студентами, если спецов нет. А руководство свою дань взяло, благо ОАО...такие вот дела-(( Говорят 60 к 40 еще хорошо , есть пропорции и покруче

60-Улыбка волка >ну почему-)) мост Керченский...к ОИ давече кучу запроектировали..лично снегогенераторы там проектировал в свое время. Нынче строятся куча ГТС. В том же Крымске наш объект -3 млрд руб...есть...

62-Бендер СгибальщикРодригез >ну так все верно, есть и уборщицы, которые зарабатывают очень хорошо.

63-Санчо >Вот-вот, об этом я и говорю...

ЖВ − это сборище людей, оторванных от реальности, в большинстве своём либо безработных домохозяек, либо банальная сфера обслуг, которая никогда не залезала своим носом в реальные сложные производственные профессии и реальные профессии. Которая о существовании таковых даже понятия не имеет, поскольку всю информацию черпает из телеящика, где с утра до вечера крутят Малахова, а потом говорит: "АХ ПУТИН НЕГОДЯЙ, нет ни одного производства" [url]http://i.imgur.com/GIsdXvL.png[/url] Откуда в голове может появиться представление о производствах, когда всю информацию черпаешь либо из гипермаркета как потребитель, либо из телеящика.

57-Улыбка волка >буду ждать!

* производственные процессы

67-Бендер СгибальщикРодригез > и что тогда заставляет таких солидных дяденек мутить тут солидные темы и выступать по ним в прениях? Неужели в сети места мало!:) Все-таки домохозяйки и прочий курятник незаменимая аудитория!

54-Люси была здесь > не все [s] йогурты одинаково полезны[/s] маникюрши много зарабатывают.
Ходил я однажды на собеседование в Газпром, послушал про их з/п, и .. решил дальше работу искать ))

интересно, а в правилах пункт есть про штрафы напыщеным болванам ?

72-36и6 > Нету. Поэтому-то все мы и здесь!

71-13й >в газпроме очень хорошая социалка, премии, матпомощи всякого рода и тд и тп. Да и цифры окладов там не такие уж и малюсенькие.

Не столь важно сколько зарабатывают инженеры, маникюрши, уборщицы в целом. Важно - сколько зарабатываете лично вы. Позаботьтесь о себе сами и оставьте ближнему такую же возможность.

а ваще меня тут разрывает: я и к умным хочу, и к красивым :) чо делать ? вкалывать - не предлагать! :)

73-B меру честный > не льсти себе ... это ниша плотно занята, тебя туда не пустят

76-Проходящая > Иди уже в парикмахеши.

74-Проходящая >+там хорошо, когда нарабатываешь стаж в самом газпроме, выслуга и прочие бонусы. Но жить то надо сейчас, а не через 5 лет.

70-Люси была здесь >только на фоне "безмозглых домохозяек" можно выглядеть солидным дядькой)
56-Санчо >а вузы края единственные в стране, другие вузы исчезли,где готовят инженеров?)