| 0
- 03.04.2013 - 10:32
|
Да и вообще образование! В доп. образовании наводят порядок, учет и оптимизацию! В итоги их объем сокращается неуклонно, и, думаю, стремится к нулю. В нашем доме творчества преподаватели в шоке и ужасе, пишут какие-то слезные письма и тучу отчетов, но всерьез жаловаться и привлекать родителей боятся. Полно случаев, когда даже за родительскую жалобу (не на преподавателей, а на урезание финансирования!) увольняли директора и часть коллектива. Делаем вид, что не замечаем?     | | ||
| 81
- 03.04.2013 - 15:44
| 71-Мисти_ >потому что сложившийся расклад в нашей стране не допустит реально демократических выборов. Да и выбирать то из кого? Ну и вообще, это уже совсем другая тема. Я согласна, что должна быть сменяемость власти, соблюдение демократических принципов, справедливость и неотвратимость наказания за нарушение закона и прочее. Но у нас сейчас в стране соложилась ситуация, когда чиновники могут спокойно воровать миллиарды и как-то достаточно безнаказанно выкручиваться. Пока реально не посадили никакого министра. Даже Сердюков как=-то отмазался...Вроде столько нарушений выявили и что? Ну какие тут справедливые выборы? Демократия? О чем тут речь? | | ||
| 82
- 03.04.2013 - 15:46
| 80-Люси была здесь >дотировать такие районы. стимулируя рублем преподавателей. у нас в крае работала некоторое время программа- преподавателям ,которые ехали работать в село давали жилье на льготных условиях. и ехали ведь! | | ||
| 83
- 03.04.2013 - 15:50
|
82-atamanka01 > да, но если градообразующее предприятие закрывается за невыгодностью, то гос-во может поддержать уволенных как-то, закрепить их, но не реанимировать убыточный бизнес за счет бюджета. Это мы все проходили в социалистической экономике и управлении сверху. Когда разнарядка что где делать и в каком объеме спускалась вопреки всем действующим законам природы, но с учетом требований очередного съезда (да хоть та же кукуруза). Не тот вопрос, конечно. Я лучше повторю другой вопрос: правда ли ощущение что всем кто-то должен? | | ||
| 84
- 03.04.2013 - 15:54
|
83-Люси была здесь >Люси,но речь же не о разнарядке. Есть районы-доноры,а есть- реципиенты. у нас в крае во всяком случае. И тем,кто реципиент,им помогает гос-во. у нас работает программа по строительству детских садов,к примеру. Муниципалитет выделяет приличную сумму на строительство,если район найдет у себя треть общей суммы(по-моему,треть). а кто-то строит без поддержки муниципалитета. нормальная практика- вливания гос-ва туда,где своими силами никак. | | ||
| 85
- 03.04.2013 - 15:59
| 80-Люси была здесь > Странно, что задаешь такие вопросы. Существует масса способов их решения. Опять - а с чего это скота не стало? Раз он был - значит, есть пастбища? Или их кто-то скупил по дешевке? Так нужно решать этот вопрос с государственной точки зрения - проверить законность сделок, или выкупить для районных нужд и т.д. В конце-концов переоборудовать молокозавод или привлечь швейный бизнес. | | ||
| 86
- 03.04.2013 - 15:59
| 83-Люси была здесь >ну тут тоже нужно мух от котлет отделать. Да, государство должно обеспечить мне неприкосновенность границ, безопасность на улицах, соблюдение законности. ну вот это, например, я в одиночку никак не осуществлю. Другой вопрос, что обеспечить себе достойное существование я должна сама. Но все таки..Государство долно заботиться об инвалидах, о детях сиротах. Да много есть у него выжных функций, которые оно ДОЛЖНО за наши налоги. | | ||
| 87
- 03.04.2013 - 16:01
| 83-Люси была здесь > А по-твоему, государство собирает деньги, владеет недрами и т.д - для чего? Чтобы чиновникам покупать дворцы и терроризировать Навального? | | ||
| 88
- 03.04.2013 - 16:02
| 86. Хотя я кажется понимаю о чем ты. Сама психология дебиторской задолженности)))))Мне всем должны))) | | ||
| 89
- 03.04.2013 - 16:04
| Вообще, всё проще (ну, в теории) - законодательный орган у нас ведь Дума - народные избранники, они выражают интересы народа - своих избирателей. Народ говорит - нам нужно больше на образование и меньше на полицию - эту идею избранники народа в Думе превращают в новый бюджет, где на образование - больше, на полицию - меньше. Но, судя по всему - народ хочет наоборот! Я удивлена. | | ||
| 90
- 03.04.2013 - 16:11
|
87-Мисти_ > чтобы делать вот то что в 86 + бюджетники и пенсионеры ( ну и немного терроризировать Навального :). Ворочать экономику с боку на бок - вряд ли. Остальное сами-сами. Причем бегом! | | ||
| 91
- 03.04.2013 - 16:16
| Феномен, не имеющий границ. Под названием "мне все должны". Только в Штатах, наверное, не так. | | ||
| 92
- 03.04.2013 - 16:16
| перетереть и повозмущаться на страницах теткинского форума - ощутить свою причастность к борьбе за качественное бесплатное допобразование?.. никогда не могла этой фишки понять... | | ||
| 93
- 03.04.2013 - 16:19
|
89-Мисти_ >А зачем образовывать ВСЕ население? Это совершенно никому не нужно, никакому государству. Кто тогда будет туалеты мыть? Мусор вывозить? - и прочая. Я считаю платное образование хорошим стимулом. Когда идут учиться только те, кто действительно хочет учиться и будет прикладывать к учебе усилия. Хорошо бы огранизовать удобную кредитную систему, студенческие кредиты с божескими процентами. Остальное - сами, сами. ИМХО. | | ||
| 94
- 03.04.2013 - 16:21
| 92-Элис > нет, "перетереть" это привести в порядок разрозненные мысли, узнать что-то новое и уложить его, вобщем подумать вслух. А карму мы с лихвой чистим в вопросах про толстых-худых. | | ||
| 95
- 03.04.2013 - 16:22
| 93-la femme > +500 ППКС | | ||
| 96
- 03.04.2013 - 16:22
| кто хочет учиться - ищет учителей. кто не хочет - ищет куда еще пожаловаться. | | ||
| 97
- 03.04.2013 - 16:27
|
90-Люси была здесь > Тогда им надо гораздо меньше денег! Снижайте налоги и удивитесь результату! 91-la femme > И в штатах так. В банановых республиках и россии - по-другому. 92-Элис > мы уже пишем письма и подключаем партии! 93-la femme > Я не про высшее, а про досуг детей. Про высшее - возможно, плюс гранты для талантливых. Но вообще-то в странах, стремящихся к лидерству - высшее образование бесплатно. Это же источник модернизации и будущих доходов государства за счет интеллектуально-затратных отраслей. | | ||
| 98
- 03.04.2013 - 16:27
| 96-Маленький Жадный Принц > У тебя не государственный подход. | | ||
| 99
- 03.04.2013 - 16:29
| 97-Мисти_ > "в странах, стремящихся к лидерству - высшее образование бесплатно" - а можно список таких стран в студию? | | ||
| 100
- 03.04.2013 - 16:30
| Все бесплатное надо делать потом, когда оценят, что это благо , а не долг. | | ||
| 101
- 03.04.2013 - 16:30
|
89-Мисти_ > Хе-хе...Хорошо же мы будем жить если народные избранники народные идеи будут резко превращать в жизнь. А вообще вся эта идея с демократией ПР-ширма, за которой проворачиают свои дела финансовые элиты. Правящая верхушка имеет четкое задание - обеспечить обогащение финансовых элит при более-менее спокойном состоянии народонаселения. А вы все про бесплатые кружки в домах пионеров....)) | | ||
| 102
- 03.04.2013 - 16:30
| 98-Мисти_ > ну хорошо хоть у тебя - государственный, по-ленински. ) | | ||
| Модератор 103
- 03.04.2013 - 16:30
| 79 мисти, не приплетайте сюда нормальные государства и не сравнивайте себя с ними.. вы не такие... во всем мире помощь тем, кто не может себе помочь сам оказывается сознательно... гражданин УЖЕ заплатил за себя, он УЖЕ сделал свой выбор, он УЖЕ спросил с государства за результаты управления своими платежами и только ПОСЛЕ этого он говорит : окей.. на предыдущих этапах меня все устроило, думаю я готов оплатить это не только за себя, но и за того кто хотел бы, но не может себе этого позволить... и ОН платит за себя и за того парня.. это не марсиане, которые должны заботиться о своих домашних питомцах, платят и не добрые бояре, которые заботятся о своих холопах, это он САМ платить за себя и ещё за когото... а мы тут все ещё даже не на том этапе, чтобы просто заплатить за себя.. про дальнейшие этапы я пока даже не говорю... это у нас дети прогуливают ПЛАТНЫЕ занятия в институтах, за которые платили их родители, это у нас сегодня человек не заплатил за проезд, а завтра возмущается почему цена билета выросла... это все у нас... поэтому свои рабские стереопиты о том, что вам государство чтото должно, вы оставьте при себе.. и поэтому никакие сравнения с теми, кто все эти этапы уже 300 лет как прошёл - совершенно неуместны... и поэтому самым лучшим выходом для нас будет как можно скорее сделать хотя бы первый шаг на этом пути - научиться платить по своим счетам, а не ждать милости от барина... | | ||
| 104
- 03.04.2013 - 16:30
| Цитата:
Обществу не желающемы вырождаться путь к образованию закрывать имущественным цензом не следует, ибо бедные учатся самоотверженнее и доскональнее - их подстёгивает голод, самый лучший двигатель эволюции. Где сейчас больше всего грамотных математиков и программистов? В Индии и Китае, где бедных пустили к знаниям. | | ||
| 105
- 03.04.2013 - 16:33
|
97-Мисти_ > Но вообще-то в странах, стремящихся к лидерству - высшее образование бесплатно. Это же источник модернизации и будущих доходов государства за счет интеллектуально-затратных отраслей Фигня на постном масле. Это - источник будущих безработных, которые учатся на всяких социологов, потому что 1) ума ни на что другое не хватает, 2) хотят получать студенческие льготы. Потом те же самые устраивают забастовки с визгами, что с университетским дипломом работу найти не могут. И дайте им работу, типа. Ога. Те, кто платит за учебу - они на митинги не ходят, их сами предприятия ищут, чтобы на работу пригласить. Про досуг детей - то же самое. Я согласна с бесплатностью данного действа, если ребенок подает хорошие надежды. Тогда ему даже надо платить, я считаю. А если это на уровне "что вы понимаете в бэллидэнсе", то пусть лучше платят и за свои деньги втыкаются во что угодно. Вся эта кустарная самодеятельность детей, конечно же, занимает, но в принципе - хоть стой, хоть падай. Я бы сама отдала ребенка только мастеру своего дела, профессиональному спортсмену, который знает, как не навредить. Профессиональному танцору, профессиональному художнику... Ну а хотите самодеятельность - организуйте кружки под руководством домохозяек, выхлоп тот же, да и дамам какое-никакое занятие. | | ||
| 106
- 03.04.2013 - 16:35
|
104-952856 >Можешь рассказывать кому угодно, но не мне. Я без помощи мамы, без нормального французского, окончила платную бизнес-школу в чужой стране, работая на трех работах и получив студенческий кредит. За учебу платила 12 000 евро / год. Тот, кто действительно хочет - найдет возможность... Ну а насчет гениев - я согласна, их со школьной скамьи надо пестовать. | | ||
| 107
- 03.04.2013 - 16:35
|
104-952856 > а где обучаются а потом раскрываются и работают эти восточные гении? Не напомнишь? А главное как учатся эти молодые люди! Они отдают этому всего себя полностью, изо всех сил, ни на что не отвлекаясь. Я видела. | | ||
| 108
- 03.04.2013 - 16:36
| 105-la femme > грудь оголяй! *машет над фамгой хранцузским триколором. Шоп как на картине Виктора Эжена. | | ||
| 109
- 03.04.2013 - 16:37
|
103-NoThanks >У нас то же самое, прогуливают занятия в платных школах, когда платят родители. Когда родители не платят, а есть студенческий кредит, никто не прогуливает. И задания все сделаны на год вперед. И мотивация - попасть в пятерку лучших... Что-то в этом есть. Если у меня случится ребенок, я ему, конечно же, помогу с жильем, питанием, одеждой (если пойдет учиться), но само образование - пусть берет кредит. Я буду гарантом. | | ||
| 110
- 03.04.2013 - 16:38
| Про индийских программистов я лучше промолчу, чтобы баллов не получить ненароком | | ||
| 111
- 03.04.2013 - 16:38
| 104-952856 > "Где сейчас больше всего грамотных математиков и программистов?" - не знаю как в Китае, а в Индии высшее образование платное и сравнивая с уровнем их зарплат очень дорого платное... | | ||
| Модератор 112
- 03.04.2013 - 16:38
| 104 аххххххахаха, прости, но ты просто клоун... более НЕДОСТУПНОГО для бедных образования чем в индии и китае нет нигде в мире.... | | ||
| 113
- 03.04.2013 - 16:43
|
103-NoThanks > Это прямой путь к гибели государства. А так - да, хорошие слова! 105-la femme > Значит, не надо учить на социологов! Надо учить тем профессиям, на которые есть спрос. Ты своего ребенка - отдавай куда хочешь, а как быть тем, кто на дне жизни (ну или в придонном слое)? Государственный подход такой - все дети, независимо от того, повезло ли им с родителями должны стать достойными гражданами. Согласна? В частности, это предполагает широкие возможности для организации досуга. | | ||
| 114
- 03.04.2013 - 16:43
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 115
- 03.04.2013 - 16:45
|
113-Мисти_ >Все эти возможности ЕСТЬ, если их искать, а не ходить на митинги. У меня не было прав ни на стипендию, ни на льготы, ни на что. И ничего, выучилась. Хотя уровень был даже не придонным, а городской канализации. "Же не манж па си жур", ни мамы, ни папы, ни гарантов. | | ||
| Модератор 116
- 03.04.2013 - 16:45
| +112 а такое количество неплохих спецов там именно потому, что студентами вузов являются дети богатых родителей, которые знают что такое инвестиции, отдают себе отчёт в том, чего стоило их предкам добиться благосостояния и понимают, что является основой их будущего благополучия... | | ||
| 117
- 03.04.2013 - 16:46
|
114-952856 >В семьях имеющих возможность заплатить за учёбу детей, дети лишены этой жестокой мотивации - они понятия не имеют о "неблагополучности", они проиграют в гонке. Естественный отбор. Не всем дано в офисе штаны протирать, кто-то должен и сортиры чистить. | | ||
| 118
- 03.04.2013 - 16:47
|
114-952856 > нет это не голод, это осознание что ты должен, а не тебе. НАпомню, что в Китае даже нет пенсионной программы государственной. Пожилым государство ничего не дает. | | ||
| 119
- 03.04.2013 - 16:47
|
115-la femme > Скажешь тоже! Ты окончила хороший ВУЗ в России, если не ошибаюсь, с красным дипломом? Это - совсем не придонный слой! Возможности сокращаются стремительно. Вот Нафанька пишет, что в Краснодаре бесплатного для детей уже давно ничего нет, у нас пока есть, но всё - на грани закрытия и выживания. | | ||
| 120
- 03.04.2013 - 16:48
| 113-Мисти_ > С таким "государственным подходом" государственная молодежь сидит а печи в обнимку с дипломом, а улицы метут и дома строят граждане Таджикистана....их скоро будет уже больше чем местных, за-то все местные будут "достойными гражданами"..бгг | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
