Дьявольщина
 

[url]http://m.lenta.ru/news/2015/05/03/baby/[/url]

Или ситуация, когда женщина оплодотворяет себя семемем умершего мужчины.

Как это на детях скажется?

Чет Лента испортилась, я прям расстроился. А был вполне приличный новостной портал, у меня там даже почта была...

Посмотрим, каким "здоровым" этот ребенок еще вырастет. Тогда можно будет говорить об успешности этого эксперемента.

Любят американки дома рожать. И вот он результат.

Так еще и сирота вырастет. Приемная семья светит

С одной стороны- ребенок был в мертвом теле, как в гробу- не ощущая , не чувствуя живое, но с другой стороны- в барокамерах же их выращивают.
Если подойти к этому логично- ничего страшного, среда создана и все ок. Если включить всякие аспекты духовности- божественности и прочую муть- как -то неуютно в мертвом теле сидеть)

5-Demonsha LV >Ребенку в утробе было 22 недели, когда у мама умерла. Вне тела матери ему ничего не светило. Додержали до 32 недель и родили кесаревым благополучно.

Это было сделано по просьбе отца?

7-vestiti >Нет, инициатива врачей. Отец вряд ли мог вообще предполагать, что такое в принципе возможно.

Кстати, после кесарева и перед отключением вентилятора у матери ребенка еще забрали печень, обе почки и серце для пересадки.

0-Рек > кажется, в фильме "Убить Билла" было такое. Женщина лежала в коме, а ее санитары сношали. Могла и родить!

9-Gorky >Она в коме лежала с живым мозгом. Даже к аппарату не была подключена.

В теле с мертвым мозгом очень сложно поддерживать процессы. Без поддержки они дольше часа не живут. Все нужно делать искуственно: дышать, регулировать давление, температуру тела и многое другое.

0-Рек >Врачи спасли жизнь ребенку, это в данном случае главное, иначе он два месяца назад был бы мертв. Спасение жизни в любом случае благое дело.

Я, читая такие новости, перестаю ощущать себя демиургом

Да как это так - "умер мозг"? Вот журнашлюхи. Макс, где ты такое берешь? :)

13-Нас не забанить >Вас не только не забанить, но и ничему не научить. Иначе не могу обьяснить, как может взрослый человек не знать, что такое "умер мозг".

8-Daenerys >тогда считаю они не имели права это делать.

0-Рек > Никак не скажется. Недоношенных детей вообще в пластике (это я про кювез) "донашивают", и ничего живут себе. К тому же это не мертвое тело в прямом понимание этого слова. Все жизненно важные процессы поддерживались искусственно. Т.е. "пациент скорее жив, чем мертв". Иначе бы плод погиб вместе с матерью. Что до духовной части... Я атеистка, в подобную хрень не верю.

15-vestiti >Это же американцы. Они без консультации с юристами унитаз не смоют, не говоря уже о проведении врачебных манипуляций, не описанных в медицинской литературе.
Уверенна, что в первую очередь, был провентилирован именно вопрос права, а там уже и пациент с мертвым мозгом подсоединен к вентилятору.

Считаю даже если есть там какие-то эзотерические заморочки, то в данной ситуации это не должно как-то серьезно повлиять на душк и все такое. В этом плане важен момент самого зачатия, а дальше уже чистая физиология.

Я думаю, про смерть мозга преувеличения. Скорее кома 3.
Тело-то живое. Тело матери было совершенно живое, и плод живой. А просто мозг не снабжался кислородом более 7 минут, значит, она в себя уже не придет.
А когда смерть мозга, там вместо мозга каша. И тело усыхает. А ребенка спасли - я считаю хорошо. А то, что мать от кровопотери не спасли - у них видите как, без эмоций - не спасли, почки отрезали и красота. А у нас бы орали все - на кол врачей и так далее. Потому что для России - смерть беременной - это такой нонсенс, такая редкость, и все бы раструбили и заклеймили. А у них - померла так померла.

Насчет спермы мертвеца - есть же банки спермы, оплодотворяются все, кому не лень. Можно сдать сперму и тут же бросаться со скалы - разницы для оплодотворения никакой.

14-Daenerys > Вот за первое - спасибо конечно большое! :) А что такое - "умер мозг"? Объяснить сможете?
20-Мария Антуанетта > Пользовалась? :)

21-Нас не забанить >
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0[/url]

21-Нас не забанить > делать что ли нечего?))))

20-Мария Антуанетта > мораль в том, что толком неизвестно насколько способны к размножению дети-ЭКО. Технологию ввели едва лет 30 назад и она еще толком не исследовано, но уже встречаются в этом плане проблемы.

24-Альтруист > что за мракобесие?
Обычные люди, такие же как все остальные.

22-Daenerys > И? Что после этого остается делать? Считать ли "умершего мозгом" все еще живим и полноценным, или?
23-Мария Антуанетта > Кому? :)

25-Мария Антуанетта > причем тут мракобесие? Это медицинский факт. Я не спорю что возможно у некоторых с этим нет проблем, но это лишь исключения.

не готов судить с медицинской точки зрения.. со всех остальных - мне от этого дурно..

27-Альтруист > Это чистое мракобесие. В чем суть эко? В том, что оплодотворенная яйцеклетка попадает в матрку не из маточной трубы, как должно, а через влагалище. ВОт и вся разница. "До" и "после" все идет точно также.

Тут конечно можно углубиться, почему эта баба не могла нормально зачать от того мужика - тут нюансов тысячи, но утверждать, что в результате ЭКО нарушается фертилиность плода - бред.

26-Нас не забанить > брать сперму в спец. учреждении)))

Уж в чем нет недостатка, так в этом. Волосы мою без конца

29-Мария Антуанетта > вот я написал "не готов судить".. знаете почему? потому что понимаю, что не обладаю достаточными знаниями по теме.. однако, даже моих скудных знаний хватает для того, что бы вот это "ВОт и вся разница" совершенно не соответствует действительности... на эту тему куча исследований и куча статистики... и разница весьма существенна.. хотя бы даже в тех препаратах, которые принимает женщины... не говоря уже о более сложных вещах..

31-NoThanks > Ну это когда речь идет о какой-то левой гипотетической женщине. А если, например, это твоя жена?

Да и причины могут быть чисто механические, например, непроходимость маточных труб или удаленный яичник мясниками гинекологами, которые аппендицит с чем-то там попутали. На уровне генетики проблемы далеко не всегда. Могут тупо оттяпать что-нибудь. Вот тупо.

32-Мария Антуанетта > я всего лишь указал на некорректность того, что вы написали... вы написали что разницы никакой.. а я написал, что разница огромна.. и тому есть огромное количество подтверждений.. то, что вы смело именовали мракобесием - в настоящее время является объектом сотен и тысяч научных работ и исследований.. множество ученых занимаются этим вопросом.. и мнения разные.. и данные разные.. а вы так просто "мракобесие" и все тут... "я знаю, что ничего не знаю, а вы, дураки, и того не знаете" - не мешало бы чаще вспоминать..

33-NoThanks > Вы занимались наукой? Знаете, что она из себя представляет? А особенно медицинская?
Как Моцарта научно убили кровопусканием?
Как Бетховена лечили мышьяком от сифилиса, в результате он оглох?

Я уже довольно давно в медицине, чтобы быть уверенной, что научные данные раз в 5-10 лет меняются на противоположные.
Про нюансы я написала, но "после" ЭКО это не "вследствие" ЭКО. ВОт что основное нужно понять, и кто не понимает - чистые мракобесы.

34-Мария Антуанетта >"Я уже довольно давно в медицине, чтобы быть уверенной, что научные данные раз в 5-10 лет меняются на противоположные. " что-то этого не заметно... если бы вы это осознавали, а не просто декларировали, то вы бы не были категоричны... и, повторяю еще раз, "я всего лишь указал на некорректность того, что вы написали"

35-NoThanks >есть какие-то базисные принципы, которые неизменны. Типа атомный номер водорода 1 или закона всемирного тяготения.
Имея базис, остальное можно моделировать с той или иной степенью вероятности.
Я вас считала умным человеком, но, чувствую, щас у нас с вами до телегонии беседа дойдет
"Нельзя же быть категоричной"

ТО есть если быть в курсе про АГЦТ, деление ядра, ХХ и ХY, то всяких предположений о нарушении фертильности у экошных детей будет чуть))) меньше

36-Мария Антуанетта > в вас говорят эмоции, а не рассудок.. при чем тут телегония? при чем тут ваше мнение обо мне? и куда и как пойдет наш разговор? о чем вы вообще? :)) просто у вас есть мнение.. и вы его придерживаетесь.. у меня по данному вопросу мнения нет.. вообще.. в принципе.. и я об этом ясно высказался.. однако у меня есть все основания и ваше категоричное мнение не считать истинным... понимаете простую логику? мое несогласие с вашим мнением не означает автоматически того, что мое мнение противоположно вашему.. я, вынужден повторяться, не имею мнения по указанному поводу и очень удивлен тем, что человек, имеющий отношение к медицине, имеет свое категоричное мнение по поводу, на предмет которого весь медицинский мир так еще и не определился однозначно...

Я конечно от медицины далека, но Имхо, теория о бесплодии людей, рожденных в результате эко, попахивает бредом))