| 0
- 22.07.2014 - 11:43
|
ворнинг: многобукв. Вот представьте ситуацию, а может кто-то и в жизни сталкивался. Есть у вас родственник, "первой линии", так сказать, но вам не кровный (брат отца/ сестра матери). или это считае6тся кровный?... С непростой судьбой, ну да это не так важно. Родственник с серьезными псих отклонениями, периодически впадающий в неадекватное состояние, имеющее разные последствия. При этом - далеко не глупый, в периоды "просветления", хитрый, умело манипулирующий окружающим социумом на предмет своего недуга, и даже иногда соображающего, когда этот недуг включать/выключать. Помощи родственнику оказывается немало и в организации лечения, и финансово, и морально. Но, скажем так, разумные общечеловеческие подходы не имеют веса - сознание как у наркомана, другое. По всем показаниям - в псих лечебницу, но пока сам не захочет, по закону, никто насильно не "положит". По сути, работать не хочет, ничего не хочет, хочет "жрать", спать и есть свои препараты, впадая в небытие и играя на чувствах и сострадании окружающих. Окружающие ведутся и делятся на тех, кто жалеет, бросить не может и, понимая всю сволочность и эгоизм человека (двое детей, один из которых совершеннолетний и взрослый, другой - нет), который сам выбрал путь просера жизни, готовы до последнего тратить силы и нервы, чтобы человека образумить (но реально - это невозможно без подключения проф учреждений). Другие - не жалеют, так как человек сам выбрал свой путь, упал на дно, озлобился, и делает амно даже тем, кто ему усердно помогает, прикрываясь потом этим самым небытием и забвением. Еще из вводных данных - человек давно в разводе, взрослый "ребенок" уходит в себя, голову в песок, и сторонкой, сторонкой. и никому по сути не упал, кроме "жалостливого" брата/сестры, которые отхватывают весь ушат радостей по полной. вопросов масса. что думаете?     | | |
| 1
- 22.07.2014 - 11:47
| если "человек сам выбрал свой путь, упал на дно, озлобился, и делает амно даже тем, кто ему усердно помогает, прикрываясь потом этим самым небытием и забвением", перестать себя насиловать, перекрыть халяву и сообщить ему о том, что выход для него-спецучрждение. | | |
| 2
- 22.07.2014 - 11:48
| Думаю что "спасть спасающих безнадежнобольного" еще более безнадежно. Пусть все отрабатывают свое призвание. И еще раз убеждаюсь: на каждого сильного умного работящего - трое иждивенцев в миру. Так или иначе - они его найдут и повиснут. | | |
| 3
- 22.07.2014 - 11:52
| я тоже так думаю. Может и жестко, конечно, но я бы не стала помогать при таком раскладе... | | |
| 4
- 22.07.2014 - 11:55
|
1-Ложка_ > там аргументы не работают, из серии - это мой родной брат, я не могу его бросить...и меня это бесит, и запретить помогать не могу( 2-Люси была здесь > получается, что безволие и жалостливость - тот еще порок и карма (( | | |
| 5
- 22.07.2014 - 11:58
| у нас в подъезде семейка есть ... что-то у всех психика подгуляла клинически ... бабка ходила в обгаженной ночнушке и польто круглогодично несколько лет ... ничего не могли сделать - сколько раз и милицию и органы соц.защиты привлекали ... теперь "родители" закрыли квартиру и свинтили в неизвестном направлении и "сына" оставили бомжевать ... он неделю на лестнице поспал, а третьего дня избил молодую мамашку на детской площадке, которая с ребенком гуляла ... сломал ей переносицу, черепно-мозговые трамвы ... в милицию забрали конечно ... но трындец полный | | |
| 6
- 22.07.2014 - 11:58
| отрезвлять. на к.й посылать. брату и сестре быть просто жесткими. а не то он их всех съест. всех. | | |
| 7
- 22.07.2014 - 11:58
| спасать нужно не родственника, а несовершеннолетнего ребенка. Если нет возможности забрать самим, то с помощью опеки изьять во временную опекунскую семью (подыскать). | | |
| 8
- 22.07.2014 - 11:58
|
Видимо это еще из детства, когда родители крепко вдолбили одному что он много чего обязан второму. Пока человек сам не решить послать в пешее того больного, то никто ни в чем его не переубедит | | |
| 9
- 22.07.2014 - 11:59
|
Помогающие делают из себя не меньшую жертву. И все довольны. | | |
| 10
- 22.07.2014 - 11:59
| 4-Прокрастинация >да, я понимаю, точнее, у меня нет ни брата, ни сестры-я не могу правильно оценить степень любви и бескорыстия, накрывающего в такой ситуации. | | |
| 11
- 22.07.2014 - 12:03
| 4-Прокрастинация > ага, причем до такой степени им это НУЖНО, что лучше не бороться со столь мощным источником сдачи крови, это небезопасно для их же пользы (здоровья). Им так ХОРОШО. Лучше работать с собой, т.к. ты уже вторая волна облучения, и то накрывает! Хвали всех и кивай молча. "какие вы молодцы, горжусь вами! я бы так не смогла, родная кровь - не водица, и тп". Но в душе никакой слабости. Если уж совсем глупости делают: квартиру переписывают на манипулятора: ему надо! - тогда восстать. А пока нет прямой угрозы благополучию и жизни - пусть резвятся. | | |
| 12
- 22.07.2014 - 12:03
|
ужасно, что еще и дети у него есть. знаю одну семью: так сыночек с таким же диагнозом периодически поколачивает отца, и редко редко, но и мать. а потом плачется "не сажайте". жесть. | | |
| 13
- 22.07.2014 - 12:04
|
7-Daenerys > крайне сомневаюсь, что после развода ребенок остался с ним. Кого спасать, куда бежать? ЗЫ: вряд ли можно помочь помогающим. Но можно убедить себя в том, что это - их проблемы. | | |
| 14
- 22.07.2014 - 12:06
| 4-Прокрастинация > это не безволие или жалостливость ... они просто не понимаю и не знают что делать ... если клиника - лишать прав, оформлять опеку и лечить насильно ... дигноз был вообще ? или родственник "просто хтропопый урод с плохим характером " | | |
| 16
- 22.07.2014 - 12:10
|
13-7ginger7 >мне так показалось из-за того, что несовершеннолетний ребенок был упомянут, но без уточнения, что не живет с данным родителем. Помочь сумасшедшему родственнику нужно! Помочь осознать небходимость в лечении и позитивных изменений в жизни. Жертвенному родственнику тоже нужна помощь - в уяснении значения термина enabling, чем он/она, судя по всему, занимается вместо реальной помощи. | | |
| 17
- 22.07.2014 - 12:11
|
терпеть не могу вот таких "менее состоявшихся в жизни" родственников. просто до физического отторжения. У нас тоже есть мамина сестра, которой все должны... Недавно бабуля, мамина мама, отписала этой "тёте" 45-ти лет дом, который бабушке купил мой папа. так они туда уже всех родственников с украины перевезли, бабушку в дом к моему деду (отцу папы) окончательно отселили... Родители молчат... кто ж им, болезным, поможет еще кроме нас. Противно, фу.. з.ы. не помогала бы вот таким, которым все должны | | |
| 18
- 22.07.2014 - 12:15
| 15-Укропчик > у меня сестра довольно продолжительное время на гране инвалидности была ... ниче, пережили ... сейчас все нормально ... нельзя сливать больных родителей, детей, братьев-сестер ... | | |
| Модератор 20
- 22.07.2014 - 12:21
| я спокойно и без лишнего ропота принимаю испытания.. | | |
| 21
- 22.07.2014 - 12:21
|
18-36и6 >одно дело, когда это родители, братья и сестры, которые реально больны, которым нужна помощь для восстановления здоровья... а другое, когда это "больные на всю голову" манипуляторы... проще не общаться. | | |
| 22
- 22.07.2014 - 12:23
|
19-Укропчик > есть и такое ... но в случае с психическими отклонениями вообще очень трудно иногда отделить грань между "дурным и мерсзким характером" и болезнью ... пока реально клиника не начинается родственники не понимают ... в общем атору и иже с ней я бы рекомендовала к врачу ... по хорошему или по плохому ... | | |
| 23
- 22.07.2014 - 12:25
| 21-шелковая > ты думаешь, что инсульт и диабед это болезни, а шизофрения так, пипла прикалывается ? | | |
| 24
- 22.07.2014 - 12:28
|
23-36и6 >нам свойственно воспринимать проблему "со своей колокольни", потому я и рассматриваю на примере своей родной тетушки... у которой "голова болит и сейчас помру" начинается аккурат перед какой-либо просьбой)) наболело у меня, наверное... а шизофрения - болезнь, да! | | |
| 25
- 22.07.2014 - 12:30
| жалостливые брат/сестра сами выбрали и возложили на себя эту ответственность, значит им это по-душе!! ) . А если убедить их не делать это, то возможно ," угрызения совести" будут хуже, чем неблагодарность родственника). Лучше оставить все как есть и не вмешиваться). | | |
| 26
- 22.07.2014 - 12:30
| 21-шелковая > тот кто близко (близкородственный), тому сложнее определить реальность болезни и чем именно страдает пОциент. Тем кто менее связан отношениями - со стороны видятся закидоны и выверты. Поэтому 36,6 о сестре говорит с болью в сердце, а кто-то из дальних наблюдателей пожмет плечами по той же ситуации. | | |
| 27
- 22.07.2014 - 12:32
|
9-vestiti > ты не права...увы, человек зачастую просто заложник своих эмоций жалости и кровных уз. это черта характера. 11-Люси была здесь > там нервы, время, поиски по улицам, бабло и много разных помощей. а я "бессердечная", да :) 13-7ginger7 > там мать (( и дите с ней. там отменный уровень включения недуга, манипуляции. ну и какая опека? если человека не могут признать недееспособным без его на то согласия) да и ребенок достаточно взрослый (хоть и несовершеннолетний, не бросит по определению). | | |
| 28
- 22.07.2014 - 12:32
| 24-шелковая > ну да ... а я рассматриваю на примере своей "тетушки", которая всю жизнь "беса гоняла", все списывали на дурной характер, а за полтос когда перевалило, шизофрению поставили ... а если бы начали лечить с молодости не извнстно дошло бы до терминальной стадии или не дошло бы ... психические расстройства очень многообразны | | |
| 29
- 22.07.2014 - 12:37
| Цитата:
| | |
| 30
- 22.07.2014 - 12:39
|
14-36и6 > диагноз по психиатрии не поставят, пока чел не пройдет обследование по собственному. а этого не добиться. там накачка себя препаратами до куматозного состояния, потери памяти и "гугукания". челу выгодно балансировать на грани, чел хочет инвалидность (изначально), чтобы не работать, ну вот лень ей. кайф же лежать и есть (и да, она еще остро-религиозная), но не хочет в дурку. 22-36и6 > там наложение мерзкого характера на прогрессирующая неадекватности на фоне злоупотребления препаратами, причем в острой форме... но там еще такая хитрая манипуляция, мама не горюй! | | |
| 31
- 22.07.2014 - 12:41
| 28-36и6 >вот потому я и предпочитаю не общаться... бабушку с мамой жаль! Но что я могу сказать? Вполне дееспособная детная тетка, с таким же дееспособным мужем, с двумя дИтями за 20, влезли на горб и едут... а если периодически просишь слезть и чапать пешком, начинает стонать, что она такая несчастная, после аварии 10 лет назад голова болит, так ей тяжело, жить не хочет... противно! правда | | |
| 32
- 22.07.2014 - 12:44
| Цитата:
Если препараты куплены нелегально, то помощь тетушке должна быть в виде пресекания этого канала. | | |
| 33
- 22.07.2014 - 12:45
| 31-шелковая > и мне противно. и ладно, если бы чел был хороший, добрый, и с тяжелой судьбой было бы реально жалко. но там такая злобная тетка, у которой все попадут в ад (в прямом смысле). давящая на жалость и одновременно ненавидящая всех более ли менее удачливых... она столько раз уже обижала и оскорбляла родного мне человека, а та только и знает, что помогать и спасать ((( | | |
| 34
- 22.07.2014 - 12:47
| 30-Прокрастинация > совершенно согласна с Данькой ... у нас сейчас перолгин не купишь без рецепта (убила бы, кто этот закон принимал), а чтобы "гугукать" это такие транквилизаторы надо упаковками жрать, что фиг ты их найдешь ... где она лекарство берет ? | | |
| 35
- 22.07.2014 - 12:48
| и в чем трабла ? пусть оформляет инвалидность ... легче будет по суду лишить прав и оформить опеку ... потом дело техники | | |
| 36
- 22.07.2014 - 12:48
|
32-Daenerys > сейчас многое можно купит без рецепта, что в превышении дозы даст разные эффекты. да все не так просто (( это же типа взрослый дееспособный человек... диагноз - энцефалопатия 2 стадии, астено-невротический синдром с эмоционально-волевым изменением. | | |
| 37
- 22.07.2014 - 12:55
|
Мое мнение: экстренно нуждается в помощи, в первую очередь, несовершеннолетний ребенок, а именно, в извлечении из этой нездоровой среды. Во вторую очередь, уже сама тетушка с энцефалопатией. Но именно в помощи, а не в потакании манипуляциям. | | |
| 38
- 22.07.2014 - 12:56
| да как? начинаешь с человеком общаться - все понимает, поддерживает разговор, отшучивается, типа вы меня уже в сумасшедшие записали, а потом - бац, и капец какой-нибудь. | | |
| 39
- 22.07.2014 - 12:58
|
37-Daenerys > всю жизнь на шее держать и содержать? о какой помощи речь идет? и так помогается только одним родственником - лечение, привозы, проживание, да много чего. если человек ведет себя как мразь, плю еще и больной, которому, нередко складывается ощущение, болезнь только на руку... | | |
| 40
- 22.07.2014 - 12:58
| 0-Прокрастинация > Не настолько описанная ситуация редка, как хотелось бы. Было и похуже. | | |
| 41
- 22.07.2014 - 13:00
| 37-Daenerys > я тоже настаиваю на извлечении, но кто меня послушает. "как она может бросит мать, тебе не понять" | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
