80-Дама Пик > ну почему? В общем то человек один из этих парней имел очень хорошую профессию и своим трудом зарабатывал. Сначала снимал площадь, а потом купил здание. Причём не одно и в нескольких городах края.
Второй развивался в другой сфере тоже по своей профессии. Сейчас в Москве и там открыл свое агентство.

82-Игры разума > пока развивал бизнес замочил пару человек и отжал здания? ))) так было в 90-ых, много успешных бизнесменов вышло с нуля , тех кого сразу не убили и не посадили))

[quote=Игры разума;44016548] 63-Родная > это не просто. Совсем не просто. И я например к этому не имею стремление. Но уверенна что если человек чего то хочет он этого сможет добиться. Совершенно разные люди могут вырасти в одной и той же семье. [/quote]ну так и никому не известно почему в одной семье стоматологов оказывается блестящий юрист и незаурядный вор общие родители, братья родные а какая разная жизнь...и разный конец

82-Игры разума > в плане приобретения чего-то своего, т.е. чтобы стать именно владельцем бизнеса, да еще и немаленького, а не наемным специалистом, с каждым годом, конечно, становится все сложнее и сложнее, тем более без стартового капитала, это в 90-е годы люди могли быстро сколотить состояние, теперь с этим гораздо труднее

83-Дама Пик > ну давай свежие примеры. Много одноклассников старшего сына были отправлены после 23 гимназии продолжать обучение за рубеж. Отучились. Кто-то там остался, ничем особо не заняты (родители же содержат)), кто-то вернулся с тем же успехом. Пока результат вложений, скажем, не впечатляет.
Кто-то позаканчивал вузы в Москве, живут там же, где-то работают, без особых взлетов, но самостоятельны в свои 23-24.
В Краснодаре учиться осталось из класса человек 5-7. Один из них, закончил ПГС в политехе, вахтой работает в Новом уренгое, но в свои 24 уже начальник участка. Упорный парень, думаю все хорошо у него сложится. Ещё один с этим же образованием без работы... Мой закончил политех, ИПиП, работает в крупной российской компании, но за границей. За год 6 стран. В отпуск не дождаться, говорит не устал)
Я к чему... разные вузы, разные результаты на сегодня. По прямой зависимости пока не наблюдается. Но Возможно, время покажет.

83-Дама Пик > ну почему?
Взять к примеру стоматолога - если руки хорошие у него всегда будут клиенты. Что не так? Кого он убил, что у кого отжал?

87-Игры разума > стаматолога нужно сначала поступить на стомат и отучить там) а потом еще найти кого-то кто его возьмет на работу и научит работать на практике, а потом он должен накопить на собственную бормашину и аренду кабинета) и только потом, после лет упорного труда, у него может появиться своя клиника)

88-Silki2110 > ну это ведь реально. Я ведь не говорю что добиться успеха в жизни легко. Это трудно и должно быть большое желание. Даже на стомат есть бюджетные места.
Потому я и говорю что нельзя ставить на человеке штамп - раз он из бедной семьи то ничего в жизни ему не добиться. Это не так.

Большей частью у детей из бедных семей, да чего уж там и средних тоже, отсутствует понимание, зачем
Они не знают другой жизни, устраивает то, что есть

88-Silki2110 > повеселила ! Ты знаешь сколько стоит клиника?

90-ЁлкА ТигровАЯ >кстати да. спрашиваю племянника почему не стремится ни к чему-у него вопрос: а зачем? меня и так все устаивает

91-Дама Пик > так разве это в один день покупается? Всему свое время. Кому то и 10 лет хватает, кому то 20 лет.
К тому же и услуги стоматолога стоят совсем не мало.

В сказке Вильгельма Гауфа "холодное сердце" есть эпизод когда волшебный стеклянный человечек дарит герою завод карету и всё такое... (по желанию героя). А когда герой всё про...ал тот стеклянный человек сказал "мозгов тебе надо было пожелать а не заводика, МОЗГОВ!!!"

91-Дама Пик > сколько стоит клиника я не знаю. но я знаю несколько стоматологов которые имеют свои, пусть и не очень большие, на 2-4 кабинета, клиники, и их не так уж мало. У некоторых помещения в собственности, это точно потому как построены прямо рядом с домом стоматолога, у других скорее всего в аренде, хотя точно сказать сложно)

90-ЁлкА ТигровАЯ > у детей из богатых семей часто, и даже может быть чаще, такая же проблема)

96-Silki2110 >муж мой говорит так:" Чтобы у мальчика включилась мотивация, ему должно стать холодно и голодно!"

[quote=Tigriza;44016822]а зачем? меня и так все устаивает[/quote]философ?

83-Дама Пик > Ни один первоночальный капитал не был заработан честным трудом, и не обязательно *мочить т.д.*, но обман, изворотливость и т.п. всегда есть...

96-Silki2110 >она другого плана. Там образно, куда приткнуться, все было, а в бедных - зачем притыкаться, ничего не было

99-alfa > хм. Не, я, конечно, понимаю мысль, но мы с мужем честно зарабатывали .10 лет на ДВ оттрубили. Счас пойду спрошу, считает ли он свой старт нечестным , изворотливым началом..

92-Tigriza >а если его и правда всё устраивает и ему достаточно, что тогда? бедный тот, кому недостаточно...а кому достаточно, тот не бедный.

99-alfa > не всегда. Почему такие мысли?

вот у меня недалеко от дома две мастерские..в одной армянин работает в другой типа русский (чисто внешне)...у армянина сидит два подмастерье за спиной..у русского никого - сам вкалывает...спрашиваю армянина - зачем он себе подмастерье взял...он говорит это мое продолжение...а "русский" говорит - не хочу конкурентов плодить...
вот так

мотивация - сильная вещь.
На выходных обсуждали Ксению Дели - сначала она стала в 20 с небольшим моделью-миллионершей, потом в 27 лет замуж вышла за арабского 62-летнего миллионера.
А сама родом из молдавской глубинки, вынуждена была с детства работать, чтобы прокормиться.
Хотя там есть один нюанс, Ксения рассказывала, что в детстве жила без матери, т.к. мать вынуждена была зарабатывать им на жизнь в Испании.
Скажем так, есть генетическая смелость и предрасположенность к авантюризму. ... и отсутствие брезгливости к определенным способам заработка
И фоточка))
[img]http://1news.md/uploads/posts/2017-03/1490696204_30052016_gamos.jpg[/img]

101-atamanka01 >103-Игры разума >это в принципе К. Маркс еще говорил (практически дословно), и я в принципе согласна с ним. Это ни плохо и не хорошо, но по-большому счету так и есть. Еще нужен авантюрный склад, это важно, умение рисковать и не бояться.

104-Родная > уверена, армянин - в возрасте, русский - молодой

106-alfa >а можно цитату?

удивительно, что именно наше поколение старается * больше и больше* младшее( смотрю по детям) часто довольствуется меньшим и не в силу лени,а не видит необходимости * так надрываться* нет может лишней потребности в материальном(не знаю как точно сформулировать).
Может это мы не наелись(уже вроде и обожраться нужно), но всё не можем оторваться...

107-Видимо уже >нет...именно что ровесники...но я бы не хотела именно делать конечно акцент на национальности может тот тоже не сильно русский..а вот именно отношение к людям, к себе, к работе, к будущему...мне армянин конечно в этом смысле симпатичен по мировоззрению..да, не заработает больших денег деля хлеб с помощниками, но останется навсегда в их памяти

82-Игры разума > какого края?

109-alfa > эта тема сейчас обсуждается психологами - недавно где-то читала статью об этом

108-atamanka01 > я не помню до каждого слова, но сможешь найти сама в К. Маркса
Ни один капитал не был получен честным путем /К.Маркс/

Сложный вопрос. Кто знает - молчит, кто говорит - не знает :)
Мне кажется, что бедность - в головах, это печать, определенная деформация личности. Но при прочих равных можно этого порока избежать, иметь к нему врожденный иммунитет или ненависть. Поэтому все возможно для человека "из низов".
Примеры все могут приводить только из своего окружения, те что знают, но кто знает, не изломано ли у них при этом сознание :) Бедностью :)
Пы Сы. Я тут, у меня все ОК, во время теракта я была в магазине...... там объявили тревогу, т.к. он на пл.Восстания, и я убежала домой. А теперь все метро закрыто, и все идут или едут как придется.

опять же , если кого так заде К. Маркс,
Дж. Рокфеллер: “Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого”.(с)

113-alfa >а он уточнял что в его понимании "честный путь"?

111-No Pasaran > краснодарского

+112 Нашла:
[url]http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9603392[/url]
пункт 19 и другие)

114-Люси была здесь > несчастье какое((

..В основе любого крупного состояния лежит преступление..." К. Маркс , повторяя слова Бальзака

97-atamanka01 > это точно)