743-БАЛАРИС > чаще всего такие ощущения у пациентов из-за воспаления десны вокруг коронок.

Владислав, у меня такой случай: уже третий прием мне лечат воспаление корня (периодентит?), после обработки трех каналов врач пару раз закладывала лекарство. Для того чтобы понять осталось ли воспаление она предлагает сделать панарамный снимок. Я его уже делала на начальном этапе лечения. Говорит, что обычный снимок не покажет общую картину на сегодняшний день после лечения. Снимок очень дорогостоящий и мне не хочется из за одного зуба опять его делать, он и так уже мне вышел раз в пять дороже обычного кариеса, да и лишнее облучение не радует. Что посоветуете? И второй вопрос стоит ли устанавливать брекеты в 52 года, у меня открытый прикус и передние зубы пошли "вразнос", кто куда. Волнует не столько эстетика, сколько функциональность и дальнейшее ухудшение положения с возрастом. Стоит ли заморачиваться с брекетами или оставить всё как есть, а когда ситуация будет совсем плоха всё выдрать и поставить импланты. Есть начальная стадия пародонтоза. Брекеты планирую ставить только на верхнюю челюсть. Спасибо.

746-alexgohr >
Выглядит несколько странно...
Панорамный снимок никак не поможет в диагностике на данном этапе по двум причинам:
1) Разрешение (количество пикселей на единицу площади) у панорамного снимка НИЖЕ, чем у маленького прицельного. Обычно панораму используют как обзор и если находят чего-то, уточняют локально уже прицельным снимком.
2) Изменения в кости после начала лечения на рентгене можно увидеть только через несколько МЕСЯЦЕВ, поэтому совершенно незачем делать любые снимки сразу после леченрия для контроля воспаления в кости - через день, неделю или месяц эти снимки все будут ОДИНАКОВЫМИ. После обычно делают рентген для контроля пломбирования каналов, уточнения анатомии с инструментами и т.д.
Если конечно Вы не путаете с 3Д-компьютерной томографией, вот на ней действительно видно гораздо больше и лучше. Иногда ее делают при лечении каналов для уточнения ситуации, если стандартным рентгеном увидеть не удалось.
Касаемо брекетов - если есть показания, если прогноз по ситуации грозит еще большей потерей функции - тогда конечно делайте! Возраст в данном случае не имеет никакого значения. Брекеты - это такой же инструмент воздействия на зубы, как пломбы, коронки и прочие элементы, к возрасту никак не привязан.
Предварительно обязательно лечите пародонтит доя устойчивой стабилизации - без этого брекеты ставить нельзя.

правильно, я перепутала с 3Д КТ, врач сказала что стандартный снимок не покажет всей картины. Значит никуда от этого не деться. А какая продолжительность лечения лекарством,как долго оно должно лежать, чтобы воспаление прошло? Вот уже два раза врач закладывала лекарство, а когда иголкой тычет в корень чувствуется боль, я так понимаю это воспаление еще не ушло.Если качественно не долечить, то могут быть рецидивы, об этом прочла в сети. По брекетам поговорю еще с ортодонтом о моем хронич. пародонтите, хотя терапевт противопоказаний не видит. Последнее время часто хожу на проф.чистку+ дома пользуюсь ирригатором, вроде состояние десен улучшилось. Спасибо за ответ.

748-alexgohr > насчет тыканья иголкой - ну ооочень своеобразный способ проверки на наличие воспалеия)))) обычно все манипуляции в каналах проводятся под анестезией, критерий оценки вовсе не боль или чувствительность, а прохождение каналов до верхушек и их механическая и антисептическая обработка на всем протяжении согласно протоколу.
Я не знаю, какое у вас в каналах лекарство. Если это общепринятая гидроокись кальция, то срок ее нахождения в канале минимум 2 недели. Комбинированные препараты с антибиотиками не должны там быть более нескольких дней. Все зависит от диагноза и задач перед этим лекарством. И ОЧЕНЬ важно при лечеии каналов использовать изоляцию - коффердам (резиновая завеса), а также качественную (лучше двухсоставную) временную пломбу. Без этого менять лекарства можно годами без получения лечебного эффекта...

Добрый день!
Действительно ли что при использовании звуковой щетки уменьшается срок службы пломбы? Т.е. тем, у кого много пломб лучше использовать электро ?

Здравствуйте!Коротко о проблеме.Маме три стоматолога поставили разные диагнозы-1.лишай на слизистой полости рта,2.аллергия на металл в коронках.3.лейкоплакия слизистой пол.рта.По третьему,сказала в онко можно не идти,мазать вит.а,,метилурацилом,актовегином ит.д.Через месяц улучшения нет.Направила на прижигание азотом в кл.Алиса на Товарной.Всвязи с этим у меня вопросы-
1.на каком основании ставится диагноз лейкоплакия?биопсию делают,или на глаз?
2.может всетаки обратится в онкодиспансер или еще куда для этого,?
3.что вы можете сказать по поводу клиники,где азотом прижигают.?

749-DoctorStom > Ув. Владислав Александрович, а также компетентные доктора стоматологи!
Прошу вас ответить на несколько вопросов:
1. Какой минимальный и максимальный ( в идеале) комплект оборудования должен быть у терапевта (эндодонтиста) для качественного лечения зубных каналов ?
2. Каков общепринятый срок гарантии на металлокерамический мостовидный комплект, который изготавливается на депульпированные зубы. Гарантийный ли случай если зуб заболит под коронкой и потребуется его перелечить, и заново сделать мост в течениии гарантийного срока ? Придется ли мне что то дополнительно в этом случае оплачивать ? Меня интересует именно общепринятые (усредненные) в нашем регионе (стране) нормы?

750-Maylo >
экспериментальных данных нет. днако предполагается, что поскольку ультразвук в стоматологии и вобще применяется для разрушения цементного слоя, то делается логический выод, что системное применение ультразвуковой щетки во рту может иметь такой же эффект. Я в это не верю и никаких примеров никогда не видел. Хорошую коронку невозможно снять и через 10 лет, только распилив на части...

753-П0ставщик >
Описание комплекта оснащения эндодонта займет несколько страниц. Зачем это Вам?
Никаких общепринятых сроков гарантий не существует. Каждая клиника или врач вправе устанавливать любой гарантийный срок на свою работу в зависимости от многих факторов и просто по своему желанию. Это никак не коррелирует с качеством, в основном чистый маркетинг.
Обычно гарантии на лечение каналов и на ортопедическую конструкцию разные. Если под качественно изготовленным в одной и той же клинике мостовидным протезом подводит опора, на которую уже кончился гарантийный срок, то вся работа переделывается за счет пациента. Если гарантия на опору действует - то за счет клиники. Именно поэтому очень важно понимать риски с учетом опор, а тем более неживых, после перелечивания. Они подводят куда чаще, чем коронки на них. По этой причине сейчас многие думающие пациенты выбирают вместо некачественных полуразрушенных безгарантийных пеньков имплантаты - надежность и гарантии в этом случае лучше на порядок.

756-DoctorStom >спасибо большое, выбирала между Philips HX9352 и Oral-B Black 7000, возьму звуковую.

757-DoctorStom > [quote=DoctorStom;36520381][em]Описание комплекта оснащения эндодонта займет несколько страниц. Зачем это Вам?[/em][/quote]
Сейчас я в активном поиске доктора для лечения нескольких проблемных зубов. Хочу вылечить качественно ( с гарантией!) и максимально оттянуть имплантацию )))
Я предполагаю, что существует минимальный набор без которого невозможно качественное лечение каналов, так сказать не наугад.
1. Думаю обязателен рентген (если нет рентгена своего я развернусь и уйду сразу)
2. Возможно нужен сканер для поиска каналов и их проходимости ( я точно не знаю как он назывется), но таким пользовался мой бывший врач.
3. Микроскоп ???? Нужен ли он всегда для лечения каналов и кариеса или только в особо тяжелых случаях ? Умеют ли у нас кто нибудь под ним работать ? Или это лишь для того чтобы взвинтить ценник и так недешевой услуги и поднять престиж клиники ?
4. Где то в прайсах одной клиники прочитал термин лечение канала эндомотором. Что это и насколько необходимо чтобы было ?
Весь остальной специфический инструмент перечислять думаю смысла нет, это для каждого специалиста индивидуальный набор, думаю так. И наверное правильно, если по максимуму это все будет одноразовое ( я имею ввиду все эти пилочки, буравчики для каналов, чтобы не ломались от многократного использования в каналах). Разумеется от этого услуга дорожает, но это оправдано думаю так.
[b]Буду благодарен за ваше мнение и мнение уважаемых форумчан.[/b]

757-DoctorStom >А если поставили хорошую вкладку на живой зуб, а зуб через несколько месяцев остаётся чувствителен на холод, то это гарантийный случай? Или это тоже как и с фронтальным пломбированием, т.е. бывает, особенности такие. И что делать клиенту? Терпеть, переделывать за свой счёт, или это гарантийный случай? И ещё вопросик, после фронтального пломбирования зубы остаются чувствительны на холод(прошло несколько месяцев), почему? Мало пломбировочного материала, или он плохого качества, или ошибка при лечении?

759-П0ставщик >И микроскоп тоже:) Мне перелечивали каналы, причём один весьма неудачный, всё замечательно получилось. Казалось что доктор это всё может делать и с закрытыми глазами. И намного комфортнее чем это было раньше.

759-П0ставщик >
Безусловно, есть определенный набор современных лечебно-диагностических приборов и инструментов, без которых лечение каналов невозможно.
На первое место я бы поставил коффердам(раббердам) - резиновую завесу, надежно изолирующую зуб во время лечения каналов. Без этого качественная эндодонтия вообще невозможна. Рентген - обязательно, без него в каналах делать нечего. То же самое с прибором для определения длины канала-апекслокатором. Все это стандарт. Сегодня общепринято обрабатывать каналы пкомбинированно - сначала руками тонкими инструментами обеспечивают проходимость и выявляют анатомию и длину, а потом машинным способом (эндомотором) расширяют канал на необходимую величину. Это можно делать и руками, просто дольше.
А вообще по оборудованию - это далеко не критерий качества лечения и уровня врача. Если обезьяну снарядить в форму солдата НАТО, она не станет супер-воином, ну Вы меня понимаете... Оснащение зачастую предоставляет клиника, а работающие в ней врачи могут совершенно по разному пользоваться одинаковым набором инструментов.
Очень хорошо, когда в клинике есть свои внутренние стандарты качества лечения каналов, это позволяет сразу понять уровень работы и системно получать прогнозируемое высокое качество на потоке у любого врача. Обычно стандарт выглядит вот так: [url]http://doctorstom.ru/%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B/%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2.html[/url]
Микроскоп желателен всегда и реально необходим при сложной эндодонтии (извлечение отломков, распломбировка, склерозированные каналы, закрытие перфораций).
Я не совсем понимаю, когда от заглядывания в микроскоп зависит цена. В нашем центре прайс от этого не меняется, он должен зависеть только от сложности исполняемой работы, а не от взгляда врача через лупу)
Еще следует понимать, что перелечивание каналов - процедура НЕ гарантийная во всем мире. Даже если мега-специалист с двумя микроскопами и томографом золотыми руками перелечит каналы по самым продвинутым стандартам, запросто может возникнуть рецидив, который никак не связан с врачебными действиями. Потому что при любых действиях врача просто физически невозможно простерилизовать корневую систему зуба, кот орая выглядит на самом деле вовсе не как 1-2-3-4 канала, а как ветвистое дерево с огромным количеством сложных ответвлений: [img]http://www.dentmaster.ru/files/dentmaster.ru/images/021b.jpg[/img]
Именно поэтому при рецидивах, а также при сомнительно прогнозе врача на успешность перелечивания сегодня выбирается имплантация как наиболее прогнозируемый и правильный вариант.

760-daki >
гарантии по своему усмотрению устанавливает лечебное учреждение, в котором Вы проходили лечение.
Ответы на Ваши вопросы предполагают знание мною стартовой ситуации до лечения, вид вмешательства, агрессивность и правильность препарирования, количество охлаждения и тип наконечника (турбина или повышающий), тип использованных материалов, понимание анатомии пульпарной полости каждого конкретного зуба с жалобами и еще много чего... А этих знаний у меня нет. Обратитесь к своему лечащему доктору с этими вопросами, и к документам по вопросам гарантии - сразу все будет понятно.

Добрый День ! Подскажите на консультации сказали сделать 3D снимок , обговорили план лечения, пошли сделали 3D снимок нам дали адрес где их делают! Но потом по некоторым причинам мы больше не пошли в эту клинику ! Снимок конечно же сделали и обратились к более квалифицированным специалистам (то есть в другую клинику), но в другой клиники нам сказали что этот 3D снимок который мы делали не открывается ,он был сделан для другой программы:( возможно ли это исправить? или нужно опять делать снимок?

764-Крафтверк1 >
Разные аппараты совершенно по-разному сохраняют свой диагностический материал. Если программная часть КТ сохранила исследование в стандартном Дайком-формате, то его может прочесть любой дайком-фьювер. Но есть такие, котрые изменяют расширение срезов и сохраняют данные в своем собственном формате. В этом случае посмотреть исследование можно только в родной программе, некоторые из которых вообще невозможно использовать - такие кривые.
Именно поэтому настоятельно рекомендую всем пациентам делать снимки именно там, куда их направил лечащий доктор! У стоматологов нет никакой афеллированности, мы просто знаем и уровень качества матрицы аппарата, и юзабилити программ-вьюверов, и возможности стороннего софта по совместимости для виртуальной установки имплантатов, изготовлению хирургических стереолитографических шаблонов и т.д. Увы, при игнорировании этих пожеланий доктора снимки приходится переделывать заново.

764-Крафтверк1 > в Вашем случае можно спросить в той клинике, где Вы хотите продолжить лечение, в каком формате они могут открыть файлы, и попросить диагностический центр перезалить на диск именно в этом формате. Это стоит денег, но значительно меньше, чем новое исследование, ну и облучения не будет. Хотя по-настоящему продвинутые доктора умеют открывать любые файлы с любых КТ ;-)

Кася
5 - Сегодня - 12:33
2-DoctorStom > Можно задать Вам вопрос?:-)) У внука (9 лет) кривые зубы. Ставили скобки, но он их снимал языком и играл ими во рту, толку было мало. Дочке кто-то сказал, что скобки не очень эффективно, надо ставить брекеты. Но она их не ставит сейчас. Тоже кто-то ей сказал, что брекеты лучше ставить лет в 12. А в 9 лет рано. Так ли это? Я боюсь, что дочка упустит время и потом будет труднее выправить зубы ребёнку. Но и настаивать не могу, т.к. думаю, а вдруг и, правда, только с 12 лет их нужно ставить...

767-Плюс > при невозможности или неэффективности лечения съемными аппаратами вполне возможна установка брекетов. Нужно это или нет, врач решает в каждом конкретном случае индивидуально.
Кто-то сказал - это вообще как понимать? Неужели так сложно прийти к врачу и выяснить все у профессиоанла?
Особых возрастных ограничений там нет.
Если сомневаетесь в одном враче - сходите на консультацию к другим специалистам.

to DoctorStom
Здравствуйте есть проблема с кровоточивостью десен,
пошел в краевую стоматологию, сказали необходимо сделать чистку зубов, потом пройти курс уколов (5 штук), повторяя ежегодно данную процедуру - подскажите это будет решением проблем с деснами ?

770-netman > Кровоточивость - это не диагноз, а лишь симптом, показывающий, что с деснами что-то не в порядке.
Профессиональная гигиена в этих случаях обязательна. Дальнейшая тактика зависит от поставленного диагноза. Прежде чем колоть уколы или еще как-то лчиться, нужно понимать, что мы лечим.

771-DoctorStom > Диагноз как я понимаю парадонтоз ?
опять же как его доктор ставит - в моем случае визуальный осмотр и все.

772-netman >
При пародонтозе кровоточивости не бывает, это больше для пародонтита характерно, когда есть воспаление.
Диагноз ставится на основании комплексного обследования - зондирования круговых связок зубов, выявлении кар анов, по рентгену - там будет видно разрушение кости.

773-DoctorStom >понятно, рентген делали, так что можно сказать что в принципе правильное направление лечения ?

774-netman > Диагноз какой поставили-то? Если пародонтит, то его уколами вылечить невозможно.

775-DoctorStom >диагноз не ставили, просто назначили лечение.

776-netman > Классика)))
И от чего лечат? От кровоточивости?

проблем много и эта в том числе ))

Владислав, ответьте пож-та, как вы относитесь к базальной имплантации, очень привлекает то, что не надо наращивать кость и срок установки коронки после вживления импланта не 3 мес. как при классич. имплантации, а 3 дня.
[url]http://www.32top.ru/stat/340/[/url]

779-alexgohr >
Плохо я к ней отношусь.
Я много учусь, постоянно общаюсь с гуру мировой имплантологии. Практически каждый конгресс кто-то показывает жуткие картинки осложнеий после базальной имплантации. Вот прямо сейчас я нахожусь на Международном симпозиуме с участием легендарного врача - профессора Бернара Туатти [url]http://www.profimplant.ru/index.php/pred-simpozium[/url]
Этот человек стоял у истоков мировой имплантологии, знает все методики и способы имплантации с точки зрения и практика, и ученого. Он лечит в России президента и все его окружение, с соответствующей этому ответственностью.
Я его еще раз спросил про базальную имплантацию, на что он поморщился и показал мне в своем ноуте очередную порцию ужасных картинок с их использованием.
Эту технологию реально в мире применяет всего несколько человек, тесно афиллированных с производителями базальных имплантатов. Методика ОЧЕНЬ травматична, имеет высокий процент осложнеий, совершенно уродская эстетика.
Если бы все было так, как о ней пишут в рекламе - кому и зачем нужны были бы классические винтовые имплантаты, наращивание кости и прочие сложности??? Все бы только и ставили базальные.
Повторюсь, что распространенность в мире у этой методики 0,00001%
Я за науку, но против экспериментов в практической медицине. А эта технология именно авантюрно-экспериментальная.
По возвращении, если не забуду, вывешу в тему фото осложнений и операции по удалению в нашем центре базальных имплантатов - слабонервным лучше смотреть издалека...

780, спасибо за развернутый ответ. Буду рада продолжению темы, т.к. для меня это актуально.

День добрый! В начале сентября при имплантации 36 и 37, был задет нерв, как результат, анестезия не проходит. Врач уверен, что всё восстановится нужно только время 1-2 месяца. Я в этом тоже уверена, но "отсиженная пятка" на подбородке уже достала. Губу перестала прикусывать, мимика и речь в полном порядке, но постоянное чувство дискомфорта вводит в депрессняк. Стынут зубы и пульсирует подбородок, то накатывает, то утихает, то жутко чешется подбородок, но чесать не вариант - он бесчувственен. Есть ли какие-то упражнения для лица, которые помогут ускорить процесс восстановления нерва? Уже привыкла, что любая болячка устраняется именно физическими упражнениями. А там, где конкретное онемение и тем паче должно помочь.

Добрый день. После травматичного удаления 2х зубов летом, 8летний ребенок отказывается даже открывать рот на кресле. Сегодня врач рекомендовала лечение под общим наркозом. Лечить нужно постоянный зуб, ребенок очень боится и ни на какую местную анестезию не соглашается. Есть ли у нас клиники, где делают общий наркоз или дают "веселящий газ"?

784-alexgohr >
Вот пример функционирования конструкций с базальными имплантатами. С виду на общем плане зубы как зубы. Срок службы 5 лет. Все гарантии прошли. Атрофия кости ужасная. Базальные имплантаты были установлены на нижней челюсти с двух сторон.
Теперь приходится по одному их удалять, потом сложнейшая трехмерная костная пластика и повторная имплантация уже по классическому методу. Если бы там изначально поставили обычные винтовые имплантаты, подобных вопросов бы не возникло.
[img]http://savepic.org/6107637.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/6152692.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/6153716.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/6157812.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/6147572.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/6144500.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/6145524.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/6138356.jpg[/img]
Обратите внимание на чудовищную травматичность удаления. Точно такой же доступ и травматичность и при установке этих типов имплантатов.
Даже если бы все было хорошо и конструкция продолжила служить, никакой эстетики она дать не может по определению. С гигиеной там все печально, поскольку обязательно требуется перекрытие искусственной десной.
Я реально не видел за свою практику НИП ОДНОЙ работы на базальных имплантатах, которая бы выглядела и стояла удовлетворительно через 5 лет. Сами понимаете, при этих сроках в врачу никаких претензий не адресуешь, и в итоге останешься не просто у разбитого корыта, а с перспективой нескольких сложных операций и трат нескольких сотен тысяч рублей.
Не просто так эту технологию в мире массово не применяют, держится она на рекламе от фирм-производителей и пары связанных с ними врачей, чей опыт отражается в показе только положительных результатов, которые тоже конечно же есть.
Риски не стоят этой авантюры однозначно - это мое мнение как специалиста! Хотя окончательное решение, конечно же, за пациентом.

785-Murena >
обычно при травмировании нижнечелюстного нерва установленные имплантаты, послужившие причиной травмы, удаляют с целью декомпрессии. Так шансы на восстановление чувствительности значительно выше. Если на КТ имплантат или костная стенка канала находятся в его просвете, то иннервация может не восстановиться никогда - ей банально мешает препятствие.
Прежде чем прибегать к классическим медикаментозным схемам по таким случаям, нужно сначала разобраться - а вообще есть ли шансы чисто механически? Томография отвечает на эти вопросы однозначно.

[quote=DoctorStom;36698841]Если на КТ имплантат или костная стенка канала находятся в его просвете, то иннервация может не восстановиться никогда - ей банально мешает препятствие. [/quote] Бум надеяться, что всё ОК, просто мы с доктором в разных командировках последнее время находимся, так что и до КТ не доберусь пока.

спасибо за фото неудачной базальной имплантации, впечатляет(((

791-alexgohr >
есть картинки и пострашнее, с остеомиелитом и осложнениями. Кстати, на последней московской выставке до сих пор продают елочки и молоточки для забивания - и кто только это сейчас покупает???