К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Все, что вы хотели знать о СПЛИТАХ, но стеснялись спросить

Гость
0 - 17.03.2010 - 11:52
Любезные дамы и господа! Учитывая наступление весенне-летнего сезона, высокую актуальность вопроса и присутствие на форуме специалистов, предлагаем все ваши вопросы о сплитах отныне задавать здесь. :)
Предыдущие обсуждения тут http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...=309919&page=1
или тут http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...=251727&page=1




Отредактировано Деловая; 18.03.2012 в 09:09.
Гость
2201 - 24.04.2011 - 13:35
2203-Деловая >ес.
Пускай пишут что хотят.
Гость
2202 - 24.04.2011 - 15:08
KR555 про шабашников не вакуумирующих линию, вон Плюшкину профи ставили из серьезной организации - почему то они не вакуумировали...
Гость
2203 - 24.04.2011 - 15:27
2206-cloctor >ну про серьёзность этой организации я тут уже почитал, серьёзнее некуда :)
На самом деле где-то год компрессор даже на 410 фреоне скорее всего отработает при любой установке. А больше чем год гарантии большинство и боится давать на свои суперпрофессиональные монтажи. Вон и на Кватроклима год дают, и слышать ни про какие 3 года не хотят, которые производитель вроде как обещает. А то что после гарантийного года компрессор от такого монтажа заклинит - так это всем пофигу, еще и денег за ремонт снимут :)
Гость
2204 - 24.04.2011 - 16:12
Цитата:
Сообщение от KR555 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ВРАГ народа много отказов (выходов из строя) было? В представительстве Хитачи считают, что их техника выходит из строя только по причине некачественного монтажа. В принципе, они скорее всего правы. Но к качеству монтажа они действительно очень чувствительны. Известен случай, когда несколько лет назад одна краснодарская фирма, название опустим, завезла партию инверторов Хитачи, и они сгорели все до единого, потому что устанавливались шабашниками, не вакуумировавшими трассу. Но о качестве техники это не говорит вообще ничего, только о криворукости монтажников.
Если реч идёт об одной и той же фирме, про которую знаю я, то справедливости ради скажу, половина умерших сплитов были установлены не шабашниками, мне кажется это была неудавшаяся модель куда ради эксперемента воткнули скрол
Гость
2205 - 24.04.2011 - 16:16
Цитата:
Сообщение от KR555 Посмотреть сообщение
2210-Злобный черт > А тебя на первом курсе не учили, что не только трассу вакуумировать надо, но и, страшно сказать, для каждого фреона надо иметь свой отдельный вакуумный насос? Потому что при смешении минерального и полиэфирного масел тоже может наступить кирдык? Не обязательно наступит конечно, Мицубиси электрик вообще разрешает ставить свои кондеи на старые трассы с 22 фреоном, они с этим как-то умеют бороться. Но может запросто. И скоко шабашников может себе позволить иметь 2 разных вакуумных насоса? Они зачастую и на один-то денег жалеют, и рассказывают клиентам что ничего страшного, на коротких трассах достаточно продуть.
Потомучто у них используется одно масло для 22 410 и 407 синтетика полиэфир
Гость
2206 - 24.04.2011 - 16:19
Цитата:
Сообщение от Сержжж Посмотреть сообщение
KR555 2211 - Сегодня - 11:24 вооо жжет чертяка, давай естче, 2 вакумника бу-га-га, если че продувать тоже можно, но если не слишком высокая влажность воздуха, фреон тяжелее воздуха, он его вытесняет, даже когда происходит дросселирование в системе, воздуха уже в трубках нет, умники мля...
Шабашник.....
Гость
2207 - 24.04.2011 - 16:21
Цитата:
Сообщение от запарили Посмотреть сообщение
Если реч идёт об одной и той же фирме, про которую знаю я, то справедливости ради скажу, половина умерших сплитов были установлены не шабашниками, мне кажется это была неудавшаяся модель куда ради эксперемента воткнули скрол
Ну просто мне известна и другая фирма, которая их тогда продала и установила еще больше, и ни один из этих скроллов не умер. И до сих пор Хитачи ставят эти скроллы в свои самые топовые инвертора Premium XH, и никаких проблем не замечено. А в младших моделях от них отказались думаю просто потому, что роторные дешевле. Ну и неприхотливее, да, больше вольностей монтажникам прощают. А без вольностей у нас никуда, достаточно любой специализированный климатический форум почитать и откровения монтажников, при своих они не стесняются.
Гость
2208 - 24.04.2011 - 17:07
в инструкциях некоторых черным по бумаге написанно было : -" система имеет некоторое количество фреона для продувки трубок" далее описываются действия как надо продувать трассу в течении 10 сек.
_________
но ,думаю, никто так не делает как я, я перед вакуумированием продуваю трубки для большей уверенности полного отсутствия даже малого кол-ва воздуха в системе.
Гость
2209 - 24.04.2011 - 17:45
2212-ВРАГ народа > поделись секретом... сперва продуваешь фреоном, потом вакуумируешь? если я правильно понял, то не уловлю смысла сего действа ибо продуть фреоном - неизбежно падение температуры и дальнейшее вакуумирование придется делать или подождав время или более глубокой степенью вакуума... имхо простого вакумирования хватает чтобы вода превратилась в пар и та малая часть которая неизбежно останется внутри паром и выйдет при продувке
Гость
2210 - 24.04.2011 - 17:50
2213-cloctor > ну фиг знает..
иногда наоборот делаю, сначала вакуумирую, затем подуваю.
Гость
2211 - 24.04.2011 - 18:49
2214-ВРАГ народа >не не, я не учился на холодильщика, я электронщик... есть научная работа в области фундаментальной физики, всегда делаю именно вакуум потом продувка, за всю историю ... 7 косяков и все 7 с самами, даю гарантию 5лет смело)) ибо не разу не подставился и то что было браком сыграло на руку и мне и оптовикам с заменой в краткие сроки... я понять хочу, может есть обьяснение а я не вижу, как я сказал что я не холодильщик и всегда рад научиться уму -разуму, может есть самое простое чего я не вижу из за недостатка образования или просто не вижу
Гость
2212 - 24.04.2011 - 21:04
2194-да ладно,поедите,просто на 500 рублей больше возьмете и все!
а на счет возврата,с этим проблем не будет,по себе знаю,что технику собранную специально для леруа принимают обратно с радостью!
обменивал их перфоратор,который сломался через месяц,без проблем вернули,так как сервис центра нет на их технику,по этому они сразу технику на возврат ставят,а не на экспертизы отправляют!
Гость
2213 - 24.04.2011 - 21:13
2194-можно конечно и самому смонтировать,но это делают уже самые изысканые нищеброды...пока до такой жизни не докатился
Гость
2214 - 24.04.2011 - 22:29
2216-достучаться до небес >так вопрос то не в том,что магазин примет или не примет.У меня ведь без проблем М.Видео принял и все деньги до копейки вернул.К магазину никаких претензий.
Претензии к монтажникам и прочим "спецам" от М.Видео-сервиса. Тот же перфоратор ты просто положил в чемоданчик и принес в магазин.Там наверное воткнули в розетку,убедились,что не работает и вернули деньги.
А со сплитом проблема еще та :( Ведь не снимешь же ты его и не понесешь в магазин.Да и в магазине в розетку не воткнешь,чтобы продемонстрировать неисправность.А "левые" монтажники просто пошлют подальше и будут правы,т.к. они подряжались на монтаж,а не на то,чтобы таскать неисправный сплит между домом клиента и магазином.
Гость
2215 - 25.04.2011 - 07:01
Цитата:
Сообщение от достучаться до небес Посмотреть сообщение
а на счет возврата,с этим проблем не будет,по себе знаю,что технику собранную специально для леруа принимают обратно с радостью!
Всё правильно, с этим я и не спорю. Только потратите свои деньги на демонтаж и новый монтаж, а потом запросто обменяете. И опять смонтируете у шабашников, и далее по кругу.
Гость
2216 - 25.04.2011 - 08:18
KR555
2204 - Вчера - 13:48
у меня кенту холодильник делали, 10 лет назад, так там его продували тож, по сей день работает ))) важно кто это делает и как это делает, а про хитачи, скажу одно, если их целую партию запороли, значит такие сплиты были фуфлыжные.
Гость
2217 - 25.04.2011 - 08:24
запарили
2210 - Вчера - 17:19
обоснуйте, если длина могестрали более 3 метров я всегда вакумирую, вакумником 2-х ступенчатого сжатия, давайте тогда по существу коворить при вакуме вода кипит и вытягивается вакумником, вопрос, сколько нужно вакумировать времени умники?
Гость
2221 - 25.04.2011 - 16:05
Сержжж Если у тебя в системе вода, вакуумировать бесполезно..., а вакуумом ты отсасываешь воздух насыщеной влагой, что неудевительно для нашего региона, продувка допускается разве что осушенным азотом, и опять же с последующей вакуумировкой для удаления газа, в наше время монтажник который не вакуумирует просто халтурщик....
Гость
2222 - 25.04.2011 - 16:17
2219-так зачем шабарей брать-то?я возьму и у вас например закажу монтаж...думаю за 3500 ваши монтажники с радостью установят сплит купленный не у вас
Гость
2223 - 25.04.2011 - 16:46
Цитата:
Сообщение от достучаться до небес Посмотреть сообщение
2219-так зачем шабарей брать-то?я возьму и у вас например закажу монтаж...думаю за 3500 ваши монтажники с радостью установят сплит купленный не у вас
В последний раз отвечаю вам на эту тему )
Нет, наши не поедут. У наших своей работы сейчас хватает. Ставить левые сплиты и давать на них ещё какую-то там непонятную "гарантию на монтаж" им не нужно. Кто будет ездить разбираться в случае поломки - мои монтажники, представители магазина или какие-то абстрактные независимые эксперты?
Не исключаю конечно, что где-то может быть и профессионалы согласятся ставить ваш сплит, всё может быть.
Гость
2224 - 25.04.2011 - 16:50
2227-надо будет проверить
Гость
2225 - 25.04.2011 - 18:03
запарили
2225 - Сегодня - 17:05
в бытовой линейке я считаю вообще нет необходимости продувать азотом, а если в системе есть влага, то капилярку вода моментально прихватит, так что основное назаначение вакумирования системы, это откачка воздуха, воздух враг холодильной машины, а фреон вытесняет воздух, здесь можно поспорить, что лучше, вакумирование 15 мин или продувка фреоном, вы ток не юлите, если по технологии делать вакумировать должны 1,5 часа, почему про это никто не говорит, умники)))) ваше 15 мин вакумирование как филькина грамота, делайте тогда все по технологии, длинная магистраль, на обратке маслоотборные петли, об этом никто не говорит, если делать все по уму, то только вакумирование системы будет отнимать 1,5 часа, элементарно сделайте опыт, поместите в трубу 1 каплю воды и посмотрите сколько она у вас будет испаряться)))
Гость
2226 - 25.04.2011 - 20:24
Цитата:
Сообщение от Сержжж Посмотреть сообщение
запарили 2225 - Сегодня - 17:05 в бытовой линейке я считаю вообще нет необходимости продувать азотом, а если в системе есть влага, то капилярку вода моментально прихватит, так что основное назаначение вакумирования системы, это откачка воздуха, воздух враг холодильной машины, а фреон вытесняет воздух, здесь можно поспорить, что лучше, вакумирование 15 мин или продувка фреоном, вы ток не юлите, если по технологии делать вакумировать должны 1,5 часа, почему про это никто не говорит, умники)))) ваше 15 мин вакумирование как филькина грамота, делайте тогда все по технологии, длинная магистраль, на обратке маслоотборные петли, об этом никто не говорит, если делать все по уму, то только вакумирование системы будет отнимать 1,5 часа, элементарно сделайте опыт, поместите в трубу 1 каплю воды и посмотрите сколько она у вас будет испаряться)))
Митсубиши рекомендует вакуумировать до 650Па и ниже,при достижении этого значения продолжить минут десять, мой вакуумник делает эту цифру и ниже минут за пять, если у вас есть капля воды, вакуумировать бесполезно, нужно руки вырывать с корнем тому кто это допустил, на кондиционерах капля воды не влияет на работу(по крайней мере там, где используется КТ), просто через годик примерно ваша система настолько окислится, что смены компрессора и промывки внутренестей не избежать, при продувке фреоном, влажный воздух легко может насытить онный, и скорее так и будет, фреон намного тысячных суше воздуха, влага поглатится за долю секунды... Моё мнение не изменилось-вы халтурщик
Гость
2227 - 25.04.2011 - 21:58
2229-Сержжж > кстати делал, испарилась за пару минут если не меньше, делал опыты по изготовлению кустарной тепловой трубки
Гость
2228 - 25.04.2011 - 22:07
2231-cloctor > Я специально не делал таких экспериментов, но в иннете есть видео, где с помощью шприца делается разряжение и вода вскипает при комнатной температуре
Гость
2229 - 25.04.2011 - 22:22
запарили
2232 - Сегодня - 23:07
у вас есть образование по холодильнокомпрессорным машинам у обоих?
Гость
2230 - 25.04.2011 - 22:25
2232-запарили > я пытался отобрать давление и чтобы вода была теплоносителем, просто теплотрубка для охлаждалок компов, дык вот просто развальцевалкусок запаянной трубки, пинцетом отмерил пять капель, отвакуумировал, как только давление ушло на привычный минимум, меньше минуты насос выключил, потом струбциной пережал, отрезал запаял, испытание - не работает, просто труборезкой раскрыл - воды нет. залил 15 капель, работала, но слишком толстая стенка трубки, отказался от затеи. Но могу точно сказать что 5 капель испарились быстро
Гость
2231 - 26.04.2011 - 00:09
Цитата:
Сообщение от Сержжж Посмотреть сообщение
запарили 2232 - Сегодня - 23:07 у вас есть образование по холодильнокомпрессорным машинам у обоих?
Да у мну есть такой диплом теник-механик ХКМиУ, и скажу на 100%, я не зря почти пять лет потратил на учёбу
Гость
2232 - 26.04.2011 - 08:07
ВРАГ народа, пожалуйста скиньте ссылку на свой сайт.
Гость
2233 - 26.04.2011 - 09:16
Просветите. У мобильного кондиционера выхлопная труба есть? Видел фотки новых электролюксов - типа стоит посередине квартиры, от него вроде никуда труба для сброса горячего воздуха не идет. Или там принцип другой совсем?
Гость
2234 - 26.04.2011 - 09:23
запарили
2235 - Сегодня - 01:09
тогда я думаю вы хорошо должны знать учебник по холодильнокомпрессорным машинам, автора не помню, лекции рыть нужно, там все подробно описанно, но на курсах обуч. дайкин, средний монтаж выходит 2 суток, могу подробно описать технологию, я думаю митсубиси электрик не меньше себя уважает чем дайкин, вы тоже халтурщик тогда))))) проверка давлением просходит от 10 до 30 атм. азотом в 3 этапа, самый маленький этап проверка 10 атм. азота, 1 час, самый большой 3 этап около суток, вакумирование не мение 30 минут 40 лит. вакум.насосом 2-х ступенчатой вакумизиции
Гость
2235 - 26.04.2011 - 09:25
вашими 15 минутами и не пахнет если обыкновенная ветрина 30 мин. вакумируется
Гость
2236 - 26.04.2011 - 09:26
так я ее еще и азотом пресую, жду время
Гость
2237 - 26.04.2011 - 10:17
Сержжж Авторы Кондрашов и Лашутин, последний раз кника редактировалась в 90годах, книга актуальна для промышленных систем, и нормы которые вы привели тоже...., факинг-дайкикин возможно ставят по двое суток(хотя не слышал про такое в бытовой серии), лишь потому, что техника писец какая дорогая, а еслли сдыхает компрессор то перед гар ремонтом онный отправляется на экспертизу после чего гарантию режут в 90% случаях в связи с некачественным монтажом, насколько я знаю они в первую очередь делают тест на кислотность....(долгий монтаж простая перестраховка). В силу того что я не монтажник меня упрекнуть сложно, после ремонта у меня обязательная вакуумация минимум час, если требо с несколькими срывами с помощью азота(срыв вакума), но моё мнение не изменно вакуумировать надо всегда. Вопрос вам на засыпку, по формуле и закону какого выдающегося физика производится опресовка систем :)
Гость
2238 - 26.04.2011 - 21:39
запарили
2241 - Сегодня - 11:17
ладно от части соглашусь )))) формулу не помню, помню как делается проверка герметичности системы и проверка перед запуском установки, довилось на пром холоде год попработать ))) и 6 лет вот сплиты мучаю)))
Гость
2239 - 26.04.2011 - 22:05
Цитата:
Сообщение от Сержжж Посмотреть сообщение
запарили 2241 - Сегодня - 11:17 формулу не помню, помню как делается проверка герметичности системы и проверка перед запуском установки, довилось на пром холоде год попработать ))) и 6 лет вот сплиты мучаю)))
))) Не помнишь, потому что в советских учебниках про этого физика забыли написать, либо я проспал эту лекцию, я сам у Котзы это узнал-закон Шарля называется...))
Гость
2240 - 27.04.2011 - 01:01
2236-Paprichka > Вы знаете, я его не редактировал с января месяца ввиду полного отсутствия техники Панасоник. так, имею в штучном порядке некоторые модели на складе , лучше задайте вопрос в почту.
Гость
2242 - 28.04.2011 - 00:42
2242-komfort >вчера был в сплитмонтаж цены на медь в два раза с прошлой закупки ... тут захочешь, а не уступишь по любому
Гость
2243 - 28.04.2011 - 04:15
Уважаемые монтажники и установщики кондиционеров, кто нибудь из вас может инверторный сплит, типа панасоник, сделать так, что б он комнату охлаждал до 10 - 12 градусов? Или нужно для этих целей покупать спец оборудование?
Площадь комнаты около 40-50 кв.м.
Благодарю за ответ.
Гость
2244 - 28.04.2011 - 07:48
Сэмен Если найдёте такиж монтажников, спросите их, смогут ли они зделать так, чтоб моя комнатная антена принимала спутниковые каналы


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены