лопнула монолитная плита перекрытия, посоветуйте, что делать
 

3 недели назад залили плиту перекрытия 7*8м и армопояс одновременно, бетон 250, армировали 10 стеклопластиковой арматурой, сегодня снимали опалубку, а там трещины, причем сквозь них просачивается дождевая вода. посоветуте, что делать?

а в некоторых местах трещин вроде нет, но просачвается вода, это нормально?

0-SKALKA > а нафига надо было из стеклопластиковой арматуры делать???

что делать что делать ... переделывать. как так вообще возможно жары ж нет ?

вы имеете ввиду, что надо ее всю сломать или можно как-то не столь кардинальным способом исправить??

жары и правда не было, и еще слегка увлажнили на следующий день

а нафига надо было из стеклопластиковой арматуры делать???
пытались удешевить, к тому же заливали плиту перекрытия над подвалом 4,5*7 с этой же арматурой -всё было хорошо

[quote=SKALKA;36843820]плиту перекрытия 7*8м и армопояс одновременно, бетон 250, армировали 10 стеклопластиковой арматурой[/quote]
немедленно демонтировать, хотя и подходить опасно к такой конструкции.

6-SKALKA > удешивили? Ну теперь порадуйтесь экономии, сломайте, найдите хороших мастеров и делайте заново.
И это... 7*8 с опиранием только по периметру?

[quote=SKALKA;36843820] 3 недели назад залили плиту перекрытия 7*8м и армопояс одновременно, бетон 250, армировали 10 стеклопластиковой арматурой, сегодня снимали опалубку, а там трещины, причем сквозь них просачивается дождевая вода. посоветуте, что делать? [/quote] - у меня одни вопросы:
1. Кто Вам посоветовал плиту лить бетоном марки 250?
Минимум - марка 300.
А стеклопластиковую арматуру в плитах перекрытий лучше вообще не использовать.
2. Ячейка армирования какая?
3. Две арматурные сетки или одна?
4. Несущая стена (стены) внутри периметра 7х8м имеются?
5. Зачем армопояс при наличии монолитной плиты?

0-SKALKA > а 7х8 плита без промежуточных опор? А толщина какая?
Ну и 250-ый бетон со стеклопластиковой арматурой это конечно сильно.

[quote=SKALKA;36844093] а нафига надо было из стеклопластиковой арматуры делать??? пытались удешевить, к тому же заливали плиту перекрытия над подвалом 4,5*7 с этой же арматурой -всё было хорошо [/quote]
Я тоже противник стеклопластика, он всплывает когда его заливают бетоном. Попытаюсь вас успокоить. В принципе трещины в перекрытии будут всегда (важен их размер).
Чаще всего это происходит из-за:
1) неравномерного "созревание" бетона;
2) маленькие защитный слой бетона возле арматуры;
3) плохо уплотнители бетон вибратором.
А в принципе бетон сам по себе очень рыхлый и через него будет просачиваться вода (если она стоит на нём).

В общем не так это страшно сильно не переживайте

бетонщики, которые заливали,уверяли что десятки достаточно, + муж консультировался у прорабов, тоже говорили, что достаточно

[quote=SKALKA;36844564]бетонщики, которые заливали,уверяли что десятки достаточно, + муж консультировался у прорабов, тоже говорили, что достаточно[/quote]
Ну если так, то конечно

[quote=SKALKA;36844564] бетонщики, которые заливали,уверяли что десятки достаточно, + муж консультировался у прорабов, тоже говорили, что достаточно [/quote]
А что говорит товарищ "проект"?

14-7vovan >молчит по причине отсутствия

[quote=7vovan;36844533]В общем не так это страшно сильно не переживайте [/quote]
со всей полнотой ответственности заявляете?

откуда бетон-то?
250го может и достаточно было бы, только при условии, что это честные 250.
ну а по мне 7*8 без промежуточной опоры при указанных данных - это дерзко как-то.
прорабов давно уже не слушать, а сразу убивать надо. одни насоветуют так, как будто ты бункер противоядерный строишь, другие - как будто курятник какой-то, а не дом.

ребята, арматурных сеток было 2шт. 7*8 залито без опор, лестница на 2 этаж должна была быть опорой. армопояс заливали по всему дому 7*13м, а плиту лили только над залом, поэтому и залили "одним махом".
во время заливки стеклопластик никуда не всплывал, муж проверял.
ну а "товарища проекта" и правда нет.

прорабы "свои", муж сталкивается постоянно по работе, вроде не должны были плохого насоветовать. хотя..

даже при армировании стальной арматурой перекрытие 7х8 м очень ответственное дело и требуется расчёт специалистом.
Если лестница является "опорой", то сначала надо было сделать лестницу.
Сейчас у вас над головой 40 тонн в зыбком состоянии. Стеклопластиковая арматура не имеет пластичности, сразу лопается. Её нельзя применять в перекрытиях.

в общем надо сносить? без вариантов?

20-SKALKA >А если тут скажут - да. Снесете?

Толщина плиты перекрытия какая?

[quote=Жорик Вартанов;36844796] 14-7vovan >молчит по причине отсутствия Цитата: Сообщение от 7vovan В общем не так это страшно сильно не переживайте со всей полнотой ответственности заявляете? [/quote]
Если бы арматура была железной и трещины не больше 1мм, то со всей полнотой.Про пролёт в 8м молча.

[quote=Dimentiy new;36845120] Толщина плиты перекрытия какая?
толщина перекрытия - 18-20см

[quote=Жорик Вартанов;36845031] даже при армировании стальной арматурой перекрытие 7х8 м очень ответственное дело и требуется расчёт специалистом. Если лестница является "опорой", то сначала надо было сделать лестницу. Сейчас у вас над головой 40 тонн в зыбком состоянии. Стеклопластиковая арматура не имеет пластичности, сразу лопается. Её нельзя применять в перекрытиях. [/quote]
Полностью присоединяюсь к вышесказанному.

24-SKALKA > шаг арматуры 20х20 см?

шаг арматуры 20*20

а насчет снесу ли- не знаю... будем пытаться найти решение до последнего, если совсем без вариантов - скрипя зубами, матеря мужа - снесу

Нужно консультироваться (за деньги, это обязательно. Иначе опять посоветуют неизвестно что...) с конструкторами в проектной организации. Четко изложить им какое было армирование, шаг, опирание и пр. В общем все что известно, по максимуму. Пусть они рассчитают нагрузки. И не просто 7х8, а всю плиту 7х13. И потом принимать решение. Либо пилить и увеличивать высоту этажа, либо просто строить дальше.
Спросите здесь на форуме - может форумчанин "Dimentiy new" возьмется...
По теме вообще не понятно что за перекрытие: между чем и чем? Если выше чердак то можно и не заморачиваться))
Кстати: где брали бетон?

бетонщики, которые заливали,уверяли что десятки достаточно, + муж консультировался у прорабов, тоже говорили, что достаточно

27-SKALKA > ну я не верю что Вы её будете разбирать. Потому лучше подумать что все таки можно сделать. Толщины 18-20 см на 7 метров достаточно. Марка бетона маловата. Стеклопластиковая арматура еще недостаточно хорошо изучена и совместная работа с бетоном не очень.
Я бы провел натурные испытания. У Вас нагрузки на плиту будет 300-350 кг на м2. Вот и загрузите плиту этим весом. В качестве нагрузки можно использовать материал будущих стен. Узнайте его объемный вес и разложите столбиками (не в сплошную) на плите перекрытия. Выкладывайте осторожно. Наблюдайте за трещинами. Хрупкого разрушения не произойдет. Если трещины начнут расширяться, то испытание прекращайте и снимайте нагрузку. Ну и если это случится, то нужна будет какая нить спец инженерная мысля. Благо материалов для усиления сейчас достаточно. Тем же стеклопластиком и усилят. Какую нить модную ткань снизу приклеят модным клеем.

бетон покупали у ИП в краснодаре. у него почти все друзья и знакомые "обетонивались". перекрытие между первым и вторым этажом. стены второго этажа будут облегченной конструкции

Dimentiy new спасибо большое за дельный совет.чего то я не додумалась.

[quote=Гражданин;36845464]может форумчанин "Dimentiy new" возьмется... [/quote]
Ентот гадкий форумчанин жуть как не любит реконструкций и усилений :).

34-Dimentiy new > ну посчитать нагрузку просто - ведь может...

ребята, спасибо за поддержку, так приятно...

Насчет натурных испытаний - неплохой совет, если кран халявный.

пока с вами общалась, немного успокоилась. нам деваться не куда с подводной лодки, будем рады советам

35-Гражданин >да нагрузку он и так сказал :)

36-SKALKA > плюсом погуглите сухие стяжки, у кнауфа они называются суперпол. Можно аккуратненько керамзитовым песком тоненький слой засыпать и сверху два листа гвл.
ц.п. стяжки намного тяжелей. И я бы не рисковал теплый пол делать, у него стяжка очень толстая должна быть

И эта... если будете нагружать, то очень аккуратно. Этапами.