Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Кто для себя строил дом? (земли СНТ) (http://forums.kuban.ru/f1062/kto_dlya_sebya_stroil_dom_zemli_snt-6235102.html)

Oksy_CHE 02.11.2014 05:20

Кто для себя строил дом? (земли СНТ)
 
Доброго времени! Подскажите люди знающие, с чего начать строительство дома.
А именно интересует как грамотно начать строить. У нас земля в СНТ. Проект дома почти готов. Встал вопрос об отступах от соседей - т.к. с обеих сторон вблизи нет ни каких жилых и прочих строений, можно отступать на 3 метра, а всего 1 метр. С этим мы разобрались. А вот как быть дальше? Построили мы дом, как перевести участок в ИЖС? будут ли проблемы с тем что дом построен до перевода земли в ИЖС (или надо переводить заранее до строительства?)

Не прошу прям подробнейших инструкций, но буду рада полезной информации и Вашему личному опыту.

asdfghjkl 02.11.2014 06:32

А где Вы вычитали что если нет рядом построек, то можно всего на 1 м? Если на 1 м,то нужно это письменно согласовать с соседями. А вообще начните с похода в архитектуру и получите разрешение на строительство, вот там всё расскажут, а потом то что вам не понравится в их рассказе, Вы проверите с юристом, и соответственно выполните или сделаете по своему, если на это будут основания. А то может быть отменят "дачную амнистию, и тогда точно без разрешения запаритесь узаканивать свои постройки.

stilet32 02.11.2014 08:29

Проект дома,это хорошо.У Вас же будут какие то постройки,сливные ямы,гараж,навесы ещё?Неплохо бы заранее продумать.Лично я сейчас бы построил дом в глубине участка.Так на мой взгляд удобнее.

nickd55 02.11.2014 09:39

[quote=В интересах империи;37006203]А вообще начните с похода в архитектуру и получите разрешение на строительство[/quote] - для СНТ никакого разрешения на строительство не требуется, а перевести в ИЖС ЗЕМЛЮ в СНТ, насколько мне известно, практически невозможно. Для этого должно быть решение местной администрации о придании статуса поселка всему кооперативу с выполнением ряда технических условий.

Вот тут я автору уже отвечал на эти вопросы:
[url]http://forums.kuban.ru/f1046/siroitel-stvo_doma_na_zemle_snt_i_perevod_v_izhs-6234964.html[/url]

nickd55 02.11.2014 09:40

0 - может быть, Вы вообще путаете понятия "жилого дома" и "земли с категорией под ИЖС"?

Январь 02.11.2014 09:45

0-Oksy_CHE >я для того чтобы отступить 1 м от межи оформляла нотариально согласие соседей. Чтобы не соврать, без этого согласия нам кажется даже разрешение на строительство не давали по определенным нами границам

nickd55 02.11.2014 09:50

[quote=Oksy_CHE;37006167]Встал вопрос об отступах от соседей - т.к. с обеих сторон вблизи нет ни каких жилых и прочих строений, можно отступать на 3 метра, а всего 1 метр.[/quote] - а соседи вообще живые есть? У председателя узнавали кто соседи?

nickd55 02.11.2014 10:21

Из "Правил застройки...":
СХ. ЗОНЫ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ:
 
СХ.1 Зона садоводческих товариществ

Предельные параметры земельных участков и разрешённого строительства:
...
7) до границы соседнего земельного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должно быть не менее:
  от жилого строения – 3 м;
  от постройки для содержания мелкого скота и птицы – 4 м и при соблюдении санитарных норм;
  от других построек - 1 м;
  от стволов высокорослых деревьев - 4 м;
  от стволов среднерослых деревьев - 2 м;
  от кустарника - 1 м.
8) минимальные расстояния между постройками по санитарно-бытовым условиям должны быть:
  от жилого строения и погреба до уборной и постройки для содержания мелкого скота и птицы – 12 м;
  до душа, бани (сауны) - 8 м;
от колодца до уборной и компостного устройства – 8 м.
Указанные расстояния должны соблюдаться как между постройками на одном участке, так и между постройками, расположенными на смежных участках.
  9) при возведении на земельном участке хозяйственных построек и строений и сооружений вспомогательного использования, располагаемых на расстоянии 1 м от границы соседнего участка, следует водосток с их крыш ориентировать на свой участок;
10) в случае примыкания хозяйственных построек к жилому строению  расстояние до границы с соседним участком измеряется отдельно от каждого объекта блокировки;
11) ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решётчатые высотой 1,5 м. Допускается по решению общего собрания членов садоводческого (дачного) некоммерческого объединения граждан устройство глухих
ограждений со стороны улиц и проездов.
  Ограждения между смежными земельными участками должны быть проветриваемыми на высоту не менее 0,5 метра от уровня земли."

anser 02.11.2014 12:48

Вопрос с другой стороны - если соседи забахали 2-х этажный дом в 1 м от межи с южной стороны (т.е. тень зимой на 2-3 участка), и по дачной амнистии получили на него свид.собстенности, понятно что только в суд, но вот интересно какое решение может вынести суд?

CBR 02.11.2014 12:56

[quote=Oksy_CHE;37006167] Встал вопрос об отступах от соседей - т.к. с обеих сторон вблизи нет ни каких жилых и прочих строений, можно отступать на 3 метра, а всего 1 метр. С этим мы разобрались. [/quote]
нуну, попробуйте оформить такой дом ;)))))
3 метра от соседей и 5 метров от красной линии (улица). Смотрите, а то сосед не подпишет и набегаетесь потом. 1М это хозпостройки вроде.
[IMG]http://www.picshare.ru/uploads/141102/8bCzIclGdb.gif[/IMG]

WAnderer 02.11.2014 14:08

А смысл оформлять нотариально? Чушь какая-то. Интересно каким образом можно вытянуть соседа куда-то ехать и чето подписывать. Просто договориться и взять расписку. Насчет 5 м тоже ерунда. Это снт, если есть генплан на котором требуют от всех членов товарищества отступ то конечно надо, но подозреваю у нас в крае нет таких товариществ. И конечно глупость про ИЖС у вас в кадастр и в свидетельстве на собственность записаны сельхозземли. Живите и радуйтесь.

_Kyzenka_ 02.11.2014 15:09

Земли в ИЖС вы сами никак не переведете). Отступы от соседей в СНТ другие, не такие как в ИЖС. СНТ это вобще свой мир и свои законы. У нас на дачах соседи себя считают хозяинами всех улиц, у некоторых и дома по меже построены и заборы вынесены на метр на проезжую часть улицы, и шлагбаумы на каждой улице налипили и дорогу разрыли, что-бы мимо них не проезжали)))

nickd55 02.11.2014 15:47

Отступ от красной линии для СНТ 3м (п.6 Правил застройки)

Oksy_CHE 02.11.2014 20:02

Доброго всем времени! Большое спасибо за все Ваши комментарии!

Про отступ 1 метр я узнала из Из "Правил застройки...":
СХ. ЗОНЫ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ которые и привел выше [b]nickd55[/b]

С одной стороны участок бабули, ни каких построек около нашей межи кроме туалета нет. С другой стороны участок заброшен уже больше 10 лет, об этом нам рассказала бабуля.

Если участок перевести в ИЖС не реально, получается все строят и живут на землях СНТ и не знают горя?
Ведь не целевое использование земли грозит штрафом на сколько я знаю, т.е. возможно представители товарищества будут предъявлять какие-нибудь притензии на этот счет.

Участок находится в районе улиц средня\народная, около немецкой деревни.

nickd55 02.11.2014 20:47

[quote=Oksy_CHE;37010868]Если участок перевести в ИЖС не реально, получается все строят и живут на землях СНТ и не знают горя?[/quote] - да, собственно, так и есть. :)
А зачем вообще переводить, если прописку на дачах - разрешили?
Когда будет принято решение главой города - переведут всех (оптом). :)
А в части "горя" на многих дачах есть некоторые стандартные проблемы:
- узкие улочки,
- проблемы с газификацией,
- чуть дороже электричество, чуть хуже его качество и чуть чаще его вырубают.

[quote=Oksy_CHE;37010868]Ведь не целевое использование земли грозит штрафом на сколько я знаю, т.е. возможно представители товарищества будут предъявлять какие-нибудь притензии на этот счет.[/quote] - проживание на даче не является "не целевым использованием" - живите спокойно. :)

Oksy_CHE 02.11.2014 22:49

[quote=nickd55;37011292] Цитата: Сообщение от Oksy_CHE Если участок перевести в ИЖС не реально, получается все строят и живут на землях СНТ и не знают горя? - да, собственно, так и есть. :) А зачем вообще переводить, если прописку на дачах - разрешили? Когда будет принято решение главой города - переведут всех (оптом). :) А в части "горя" на многих дачах есть некоторые стандартные проблемы: - узкие улочки, - проблемы с газификацией, - чуть дороже электричество, чуть хуже его качество и чуть чаще его вырубают. Цитата: Сообщение от Oksy_CHE Ведь не целевое использование земли грозит штрафом на сколько я знаю, т.е. возможно представители товарищества будут предъявлять какие-нибудь притензии на этот счет. - проживание на даче не является "не целевым использованием" - живите спокойно. :) [/quote]

Ясно. Тогда еще вопрос. Как сдавать дом в эксплуатацию? Или это лишний шаг, строим да живем?

Дерево 02.11.2014 23:02

0-У вас в свид. о праве собств. на землю указана категория земель (как правило)-земли сельхозназначения. С целевым использованием-для ведения садоводства.. Для возвеления дома вполне достаточно. (нельзя строить многоквартирники, в т.ч. так называемые твунхаузы, дуплексы..). Когда построите и будете на дом обретать право собственности, желательно ятоб в итоге в свидетельстве стояло: "жилой дом". Отступ от соседей-3 метра (должно быть и в Уставе СНТ прописано) Но, по судебной практике по СНТ "проканывает" пока что без последствий 1,5 (полтора) метра.
Разрешений от архит. не требуется.
Перевести из земель сельхозназначения в ИЖС не реально. Да и не зачем- и так пропишитесь..

Дерево 02.11.2014 23:07

"Сдавать в эксплуатацию" просто. Идёте в БТИ. Они сделают техпаспорт. Потом Росрегистрация (юстиция). Там перечень документов для этого случая определён (доки на землю обязательны) и регистрируете право собственности на вновь созданный объект недвижимости. Это и есть"ввод в эксплуатацию" :)

Konkord 02.11.2014 23:38

[quote=Дерево;37012792] Да и не зачем- и так пропишитесь.[/quote] Есть дачи вне черты населенных пунктов, там прописка вроде как невозможна.

Дерево 02.11.2014 23:40

18- Шо такое-"черта населённых пунктов"? :)

anser 03.11.2014 01:58

16-Дерево >""проканывает" пока что без последствий 1,5 (полтора) метра." а если 1 метр, то что тогда? ? А то никто не говорит(

nickd55 03.11.2014 09:30

[quote=Konkord;37013131]Есть дачи вне черты населенных пунктов, там прописка вроде как невозможна. [/quote] - документами подтвердить сможете?

vaselduh 03.11.2014 09:41

[quote=Дерево;37012792]У вас в свид. о праве собств. на землю указана категория земель (как правило)-земли сельхозназначения. С целевым использованием-для ведения садоводства.[/quote]
Потом приходит сельхозсадназдор и... халупа под снос. Потому что садоводство это не жилье. Яблоки выращивать - пожалуйста, а дома строить - фиг.

nickd55 03.11.2014 10:06

[quote=Негативный пройдоха;37014403]Потом приходит сельхозсадназдор и... халупа под снос. Потому что садоводство это не жилье. Яблоки выращивать - пожалуйста, а дома строить - фиг. [/quote] - Извините, но это - полная чушь.
Почитайте Законодательство.
Просто дом не должен быть "халупой", есть конкретные требования и нормативы, которые должны быть исполнены для того, чтобы строение было признано жилым.
Недавно даже фермерам разрешили строить жилые дома на землях сельхозназначения.

vaselduh 03.11.2014 10:21

[img]Однако, суд обратил особое внимание на то, что собственникам таких земельных участков следует учитывать, что [b]регистрация по месту жительства в расположенных на них жилых строениях не приводит к приобретению соответствующей территорией статуса населенного пункта[/b] и, следовательно, [b]не возлагает на органы власти обязанности по ее благоустройству, созданию и поддержанию коммунальной, транспортной и иных инфраструктур[/b], за исключением решения вопросов, непосредственно связанных с осуществлением основных прав и свобод человека и гражданина. Поэтому, выбирая в качестве места жительства жилое строение, расположенное на земельном участке, отнесенном к землям сельскохозяйственного назначения, граждане должны осознанно принимать и те возможные неудобства, которые являются следствием проживания вне территории населенных пунктов. [/img]
БИНГО!!!! ))

vaselduh 03.11.2014 10:22

Что же касается земель сельскохозяйственного назначения, предоставленных для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, то данные земли, на сегодняшний день не «пригодны» для жилищного строительства. Согласно ст. 11 Закона «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» на таких земельных участках возможно строительство лишь зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства.

SIEMENS 03.11.2014 12:07

[quote=Негативный пройдоха;37014403]Потом приходит сельхозсадназдор и... халупа под снос[/quote]Более того! Приедет любой трактор с плугом, вспашет весь этот дом с садом и будет прав... Потому что назначение — сельхоз. ))))

vaselduh 03.11.2014 12:18

Кстати, распространенная нынче тема. Покупает ИП Хачикян сельхоз-землю, на которой может (юридически) только кукуруз выращивать или помидоку, а на деле "режет" ее на куски и продаёт ипотечным понаехам "мама клянусь под ИЖС". Естессно никаких документов кроме "права на долю" такие покупанды не получают. Зато потом требую себе газ, асфальт и детский садик с поликлиникой.

nickd55 03.11.2014 12:23

24 - а я о чем выше писал? :)
Себя почитайте в п.22 - там Вы говорите о другом.

25 - Вы что-то пропустили, почитайте свежие редакции не только Закона о "КФХ", но и Земельный Кодекс, Градостроительный Кодекс.
Точно не помню где из них, но соответствующие дополнения, позволяющие фермеру строить ЖИЛОЕ строение на землях сельхозназначения, были приняты Госдумой весной.

vaselduh 03.11.2014 12:27

[quote=nickd55;37015677]позволяющие фермеру строить [/quote]
А где ты в теме увидел _фермера_? Да и какой _фермер_ может быть на 6 сотках нос к носу с десятком еще таких же? )

nickd55 03.11.2014 14:37

[quote=Негативный пройдоха;37015706]А где ты в теме увидел _фермера_? Да и какой _фермер_ может быть на 6 сотках нос к носу с десятком еще таких же? ) [/quote] - не "ты", а "Вы" - это раз.
А два - читаем тут:
п.22 (Вы пишете):
"Потом приходит сельхозсадназдор и... халупа под снос. Потому что садоводство это не жилье. Яблоки выращивать - пожалуйста, а дома строить - фиг."

п.23 (я отвечаю):
"...Недавно даже фермерам разрешили строить жилые дома на землях сельхозназначения."

п.25 (Вы пишете):
"Что же касается земель сельскохозяйственного назначения, предоставленных для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, то данные земли, на сегодняшний день не «пригодны» для жилищного строительства. Согласно ст. 11 Закона «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» на таких земельных участках возможно строительство лишь зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства."

Шо не так? Вы отрицаете, что в п.25 писали о фермерах?

Еще раз повторю полет мысли:
НИКАКИХ юридических препятствий для строительства жилого дома на дачах - нет.
А с недавнего времени тоже самое касается и КФХ.

vaselduh 03.11.2014 15:45

[quote=nickd55;37016583]- не "ты", а "Вы" - это раз.[/quote]
давычтоты? )



В соответствии с действующим законодательством под землями сельскохозяйственного назначения признаются земли, находящиеся за границами населенного пункта и предоставленные для нужд сельского хозяйства, а также предназначенные для этих целей.

Нормативно-правовыми актами установлено, что использование сельскохозяйственных земель возможно в следующих формах:

для ведения сельскохозяйственного производства;
для иных целей, включая такие формы использование как под крестьянское (фермерское) хозяйство, личные подсобные хозяйства, садоводство, животноводство, огородничество, дачное строительство.

В настоящее время большинство земельных участков из состава земель сельскохозяйственного назначения имеют вид разрешенного использования «для сельскохозяйственного производства».

Согласно определениям, которые даны отраслевыми законами, регламентирующим деятельность в сфере сельского хозяйства под сельскохозяйственным производством признается совокупность видов экономической деятельности по выращиванию, производству и переработке сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, в том числе оказание соответствующих услуг.

В составе земель, предназначенных для сельскохозяйственного производства, имеется подкатегория «сельскохозяйственные угодья» - земли, находящиеся в режиме особой государственной защиты.

Под сельскохозяйственными угодьями подразумеваются пашни, сенокосы, пастбища, залежи, земли, занятые многолетними насаждениями (садами, виноградниками и другими).

Очевидно, что вид разрешенного использования участка «для сельскохозяйственного производства» исключает возможность его иного использования, в том числе для дачного строительства.

С учетом изложенного, изменение вида разрешенного использования с «сельскохозяйственного производства» на «для дачного строительства» является необходимой предпосылкой начала застройки такого участка дачными поселками, коттеджами и пр.

nickd55 03.11.2014 16:24

31 - много букафф ни о чем.

Что Вы вообще хотите доказать?
Как мне (и не только мне) показалось - что на дачах нельзя строить жилые дома.

Так вот и покажите откуда это следует.

Зачем тут куча текста, никаким боком не относящегося к обсуждаемому вопросу?

brand 03.11.2014 18:18

Автор, спокойно строимся и живем. Прописка разрешена. Регестрируют до 30 марта 2015 года по упрощенке без проблем (хотя в МФЦ девочки начинают умничать про то что упрощенку типа отменили, но документы принимают и вуаля, через две недели у вас регистрация на дом). Если точно уверены что построитесь, можете сейчас подавать доки в МФЦ и получать свидетельство на дом (у меня много знакомых так сделало, никто не приезжает проверять есть дом или нет). Про прописку на землях НСТ тут была тема, не буду ее пересказывать. Вообщем стройтесь и не морочьте себе мозг :) А с электричеством (да еще дорогим) можно и подругному поступить, никд55 вам подробней расскажет, если че ;) (во всяком случае многие люди последовали его примеру и теперь горя не знают с нашими дурными монополистами)

Oksy_CHE 03.11.2014 18:42

brand, nickd55 спасибо большое) Получается чем раньше построимся, тем лучше)

Oksy_CHE 03.11.2014 19:32

Последний вопросик тогда друзья. Куда можно точно пойти (архитектура или еще куда) и узнать про правила застройки (отступы и т.п.), или лучше заключить договор со строительной компанией и это будет их головной болью?

maevs2037 03.11.2014 19:53

[quote=Oksy_CHE;37018516] Последний вопросик тогда друзья. Куда можно точно пойти (архитектура или еще куда) и узнать про правила застройки (отступы и т.п.), или лучше заключить договор со строительной компанией и это будет их головной болью? [/quote]
Это точно не причина связывать себя со строительной компанией:)))
Мы живем в век интернета - тут уже цитировали вам из требующегося вам свода правил. Находите страницу сами и изучайте. Так удобнее, все под рукой или почти все:))

Э д 03.11.2014 20:16

[quote=Дерево;37012843]"Сдавать в эксплуатацию" просто. Идёте в БТИ. Они сделают техпаспорт. Потом Росрегистрация (юстиция). Там перечень документов для этого случая определён (доки на землю обязательны) и регистрируете право собственности на вновь созданный объект недвижимости. Это и есть"ввод в эксплуатацию" :) [/quote]никаких бти не надо по амнистии. приходишь в юстицию, стричиш заяву и через 2 недели получаешь свидетельство на жилое строение (жилой дом щас отказываются писать)

nickd55 03.11.2014 21:13

[quote=Oksy_CHE;37018516] Последний вопросик тогда друзья. Куда можно точно пойти (архитектура или еще куда) и узнать про правила застройки (отступы и т.п.), или лучше заключить договор со строительной компанией и это будет их головной болью? [/quote] - на сайте городской администрации обычно можно найти последнюю редакцию Правил, а головная боль по отступам в любом случае будет Вашей. :)

Дерево 03.11.2014 23:33

37- Не возражаю. У вас свежее. Я проходил 3 года назад.
38- А при чём тут городские правила? В Уставе НСТ должно быть прописано, либо дана ссылка на СНИП.
20-Если меньше 1 метра- зависит от линии поведения заявителя-соседа: упёртая или за отступные мировое подпишет. Там ему ещё надо доказать, что вы этим метром его жизни лишаете.


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.