0
- 08.12.2014 - 08:49
|
Встала делема строить дачный дом по данным технологиям,большая просьба отозваться тех кто живет или сталкивался с такими домами,что лучше каркасник или сип панели?
| | ||
41
- 10.12.2014 - 11:47
|
Тут на днях знакомый, собирающийся достроить смачный кусок к домишке, звонит и консультируется - а если канадская технология? Ну я всегда был сторонником крепости, но в принципе че, "Если дешевле, то мути."- говорю, пиндосы и канадчанцы живут же. ... Пересчитали со всеми облицовками и уголками "канадскими" и получили одинаково с пенобетоном или даже порномаксом. Все, канадцев он послал домой ;)) | | ||
42
- 10.12.2014 - 11:52
| 41-CBR >Фишка не в только в том, что там дешевле, а в том, что в некоторых странах для экологически чистых домов, налоговые скидки...как то так :) | | ||
43
- 10.12.2014 - 11:53
| 42-Trulolo >не будем о грустном ... когда приус стоит лям триста ... | | ||
44
- 10.12.2014 - 12:01
| 43-Лазуритовый кот >:))) | | ||
45
- 10.12.2014 - 12:09
|
35-baracud >Ухты... Как легко мы освоили расчеты... лихо определили толщину плиты на 6 м... Фигня что у 15см плиты рабочая высота будет 12 см (если 1-й слой армирования правильно расположить). Вы вот так посчитали? Апплодирую. А вторую группу предельных состояний учли? А ничего что железобетон не ц.п. стяжка и вес имеет поболе, ну например 2,5-2,7? А стяжку не забыли посчитать? Ну например если делать теплый пол и беря в расчет неровности плиты перекрытия (это ведь не балку деревянную под ноль вывести) можно смело закладывать 10 см. А как дела обстоят с полезной нагрузкой? Здание эксплуатироваться будет? А вот например конструкция кровли и снеговая нагрузка будет передаваться на стойку? Её нужно учитывать? А вес самой стойки и облицовки стены (всякие цсп и прочая...)? Если дом двухэтажный то нужно ли учитывать еще и чердаки всякие, нагрузки на них? а коэффициенты надежности по нагрузкам? 10-30% вроде как существенная прибавка, не? В восторге открывши рот внемлю... Это Вы продемонстрировали знание известнейшей формулы площадь на расчетное сопротивление? Скажите, а вот эти никому ненужные расчеты на устойчивость, местное смятие производили? А ничего что стойка является внецентренно сжатым элементом? Испытал бы истинное наслаждение увидев узел опирания железобетонной плиты пролетом 6 м на обвязочную балку каркасного дома с расчетами (естественно с учетом моментов и смятия). Или просто вот налили на него бетона и достаточно? З.Ы. Я извиняюсь за явно выраженный сарказм, но по другому реагировать на это сложно. Очередной изобретатель велосипедов убивает наповал. Задумываешси зачем учился... Форумхаус наше фсе. | | ||
46
- 10.12.2014 - 12:25
| А каркасник или СИП экологически чистые считаются? Или прономакс - вроде тоже как экологически чистый... | | ||
47
- 10.12.2014 - 12:28
| Ну на форумхаусе норм вещи люди тоже пишут литературу подкидывают, там такие как Вы с жориком тоже есть ;))) | | ||
48
- 10.12.2014 - 12:33
| 46-CBR >Там в расчет берется не только сам материал, но и экологичность производства... | | ||
49
- 10.12.2014 - 12:37
|
46-CBR >Как мне недавно объяснял знакомый директор заводика металопластиковых окон, когда я у него спросил что за фишка последнее время "зеленая марка" на окнах...типа экологически чистые :)... Как он мне объяснил, это в европе присуждается ЗАВОДУ..за экологически чистое производство...но наши маркетологи самые хитрые :) лепят это на продукцию :) | | ||
50
- 10.12.2014 - 12:39
| Ну так я и спрашиваю что экологичное, так как не знаю. | | ||
51
- 10.12.2014 - 12:41
| вот после барыг ненавижу маркетологов, и если бырыг не расстреливал а на работу отправлял бы, то маркетологов сразу на рею ;))))) | | ||
52
- 10.12.2014 - 12:42
| 49-Trulolo >мне так про Аристо в салоне лечили - шо гарантия 10 лет ( она с завода на профиле наклеена ) распространяется и на НАПОЛНЕНИЕ двери купе ... о как ...хоть шо туда сунет Вася в гараже в Пашковке - все одно - 10 лет как с куста,ибо вокруг то Аристо волшебный ... | | ||
53
- 10.12.2014 - 12:42
| 50-CBR >Ну я так думаю, что дерево можно на електропилораме попилить а промакс надо в печах обжигать...жечь газ, уголь..и.т.п...что экологичнее в производстве? :))) | | ||
54
- 10.12.2014 - 12:43
| 51-CBR >Я барыга-работяга...мне как быть :))) | | ||
55
- 10.12.2014 - 12:44
| 52-Лазуритовый кот >Мне вчера реклама фильтра порадовала :))) гарантия 12 месяцев :))) на что? на колбу пластиковую или на фильтр который через месяц менять надо :) | | ||
56
- 10.12.2014 - 12:48
|
Я почитал на форумхаусе отчеты уважаемого Баракуд. Все хорошо, красиво и достойно, но вот чисто мое дилетантское мнение - каркасник в его классическом виде я бы делал только одноэтажным. Даже у нас, в относительно спокойной Кубани, где нет сильных землетрясений и ураганов. Дом ведь строится не 5-10 лет, есть вероятность, что там еще внуки Баракуд будут жить. Ладно, металлические трубы - дорого, но вот я наблюдаю, как усиливают стены старых сталинок стальными прутами. Между прочим - очень простая конструкция, которую под силу выполнить не профессионалу (заказать стяжки, нарезать резьбу на прутах). Не присмотреться ли к таким конструкциям, они дешевы, легко повторяемы и при желании легко можно спрятать за какими-либо декоративными элементами. Потому что любой человек, увидев на доме такие стяжки, сделает неверный вывод:) * 45-Dimentiy new > Вы ведь профессионал, подскажите, какая сейсмо/ураганостойкость бетонных, панельных брежневок - пятиэтажек, обрамленных в мелкую плитку, таких например, как стоят по ул Кр.Партизан напротив Скала. Рассыплется ли дом к примеру на 7-8 баллах и были ли прецеденты падения аналогичных домов при землетрясениях (или торнадо)? | | ||
57
- 10.12.2014 - 12:50
| 56-АВИ > Дом ведь строится не на 5-10 лет | | ||
58
- 10.12.2014 - 12:51
| 56-АВИ >При восьми дай бог, чтом монолитки не посыпались...так как у нас строят :( | | ||
59
- 10.12.2014 - 12:56
| Цитата:
Бюждет вышел гораздо больше чем хотелось бы, но ничего не поделаешь и перезаклады были, и остатки материалов. Да и материалы часто приходилось из Москвы/Питера везти. УШП, дренаж, каркас, утепление, фасад, крыша, окна/двери вышли 1750 тыс руб, вся инженерка (отопление, канализация, ХВС, ГВС, вентиляция, тепловой насос) еще 650 тыс руб итого 2,4 млн. руб за 120 м2, еще 200 тыс. СБ+инвертор пока затраты 2,6 млн. руб. в этой сумме сидит работа кровельщиков 120 тыс. руб, остальные работы сам делал. И еще в этой сумме сидит часть материалов на пристройки (веранда, мастерская, оранжерея) и это еще не финал, еще отделку на первом этаже и пристройках не закончил до конца. Не ссыте, от 8-9 балов моему дому ничего не будет. | | ||
60
- 10.12.2014 - 13:00
|
58-Trulolo > Согласен, особенно, если посмотреть на фото обвалившегося бассейна на стадионе "Кубань". Я поэтому и люблю свой хрущево-брежневский дом, хоть тогда и туниядцы были, и цемент воровали, но стены такие, что порой перфоратор жалко становится. Правда внешние стены дома - мягкие, можно обычным сверлом просверлить, я так понимаю для теплоизоляции. | | ||
61
- 10.12.2014 - 13:02
|
59-baracud >А смысл было такое городить? не проще газоблок 30см и 10 ваты + мокрый фасад. Отличный теплый дом...хммм Дай бог, чтоб ни чего не было. Ну я предпочту переплатить проектировщикам и спать спокойно. ИМХО. | | ||
62
- 10.12.2014 - 13:09
|
56-АВИ > Хочу привести еще пару доводов в пользу стальных стяжек: Существуют целые конструкции из ПВХ с большой парусностью, где стальные растяжки являются основными конструктивными элементами. Есть легкие павильоны. Есть подвесные мосты на тросах, и даже внутри Останкинской башни, высота которой составляет... забыл, хрен знает сколько, по моему 325 м, внутри мы видим что...? Троса! 61-Trulolo > Вы по цене сравнивали каркасник с газоблочным вариантом? | | ||
63
- 10.12.2014 - 13:16
| Цитата:
Рассказы про экологию придумали продавцы экологичной продукции. Цитата:
| | ||
64
- 10.12.2014 - 13:20
| Вера русского человека непоколебима... На том стояла, стоит и будет стоять Русь матушка... | | ||
65
- 10.12.2014 - 13:26
| Цитата:
А как вы прокомментируете мое предложение по усилению каркаса стальными стяжками? Ведь это можно сделать на любой стадии строительства и на готовом доме, спрятать за декоративные элементы. Считаете это избыточным? Тогда почему вышки и башни ставят на растяжки? | | ||
66
- 10.12.2014 - 13:28
| Цитата:
За что переплачивать то, при строительстве ИЖС достаточно просто соблюдадть СНиП, СП или КОД. Все уже расчитано до нас. | | ||
67
- 10.12.2014 - 13:29
|
65-АВИ >Та покеру на стяжки...стяжка не дает расползаться кладке, парусность же она не уменьшит... На счет останкинской вообще молчу...это на столько сложное инженерное сооружение, на строительство которого трудились целые НИИ...ну смешно с каркасником сравнивать. | | ||
68
- 10.12.2014 - 13:31
| 65-АВИ >Хотя если как палатку на растяжки поставить и спать спокойно :))) | | ||
69
- 10.12.2014 - 13:32
| Трос для жесткости предварительно засунуть в сотую трубу и залить бетоном :))) | | ||
70
- 10.12.2014 - 13:35
|
67-Trulolo > Так вот эти целые НИИ как раз и пришли к выводу использовать стальные растяжки. Я бы для каркасников их в СНиПы ввел, конечно посчитать все надо, откуда, чего, сколько и какого диаметра. Парусность конечно стяжки не уменьшают, но зато могут принянуть ваш дом к плите и усилить прочность каркаса. Осталось дождаться Николая и Диментия, интересно услышать их комментарии. | | ||
71
- 10.12.2014 - 13:37
| 70-АВИ >Ну подождем их......... СМЕХ :))) | | ||
72
- 10.12.2014 - 13:38
| Цитата:
Но у нас спокойный город, городская застройка. Хватает и классических схем. У двухэтажного дома не такая уж и маленькая масса, чтобы его сдувало ветром. Первыми у всех улетят крыши :) | | ||
73
- 10.12.2014 - 13:43
|
70-АВИ >ну давай поразмышляем... Допустим запустим мы 10-20 тросов вертикальных в конструкцию...а крепить к чему? саморезами в дерево. Напрашивается по верху подобие армопояса для равномерной распределении нагрузки...На сколько все это усложнит и удорожит конструкцию??? | | ||
74
- 10.12.2014 - 13:47
|
Сделаю небольшой вброс - пенопластовые дома. Стоимость - 3500 долл. Ну вот почему у нас не освоят такую технологию? Хотя бы как дачные домики использовать можно, а кое-кто и на ПМЖ был бы рад. Единственно, надо сразу два-три домишка брать с переходами, у них и такие есть. [youtube]ChRn6nPLsrw[youtube] | | ||
75
- 10.12.2014 - 13:47
|
Сорри: | | ||
76
- 10.12.2014 - 13:48
| 74-АВИ >И тогда мы акереем от паноехав вообще... | | ||
77
- 10.12.2014 - 13:52
| Цитата:
Я так понял точно Вы не знаете что экологичнее в др странах считается. Значит будем гадать :) | | ||
78
- 10.12.2014 - 13:53
| 77-CBR >Да. очень поверхностно...и то из цикла передачь по дискавери :) | | ||
79
- 10.12.2014 - 13:54
|
73-Trulolo > Согласен, совсем без труб не обойтись, но за счет растяжек можно в разы уменьшить их количество. Но идея не безнадежная, Баракуд же привел пример, что она уже существует у буржуев, значит имеет право на жизнь. | | ||
80
- 10.12.2014 - 13:54
| 56-АВИ > при землетрясении я бы поставил что выстоит панельная пятиэтажка, а не современный монолит в 3-5 раз большей этажности. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |