0
- 08.12.2014 - 08:49
|
Встала делема строить дачный дом по данным технологиям,большая просьба отозваться тех кто живет или сталкивался с такими домами,что лучше каркасник или сип панели?
| | |
161
- 12.12.2014 - 16:33
| Диментий, плюнь на этих сектантов | | |
162
- 12.12.2014 - 16:36
| зы. сразу оговорюсь: я не говорю, что стоит преуменьшать значение и влияние физики, я про сейсмоусловия гутарю)) | | |
163
- 12.12.2014 - 16:55
| 162-Граф Конкере > да я всегда говорю что решение выполнять или нет нормы сейсмозащиты, как и любые другие нормы, принимает застройщик, если строит сам для себя. В многоэтажках хочешь или нет, а сделаешь. Это контролируется. А будет или нет землетрясение... Если вдруг попадется отчет по геофизическим исследованиям (микросейсморайонированию), то там частенько в предисловии написано много интересного. Например описываются сейсмические колебания которые зафиксированы в наших краях. 7-ми баллов конечно не было, но трясет с регулярной периодичностью. Для двухэтажного дома выполнить сейсмические нормы не так уж и накладно. | | |
164
- 12.12.2014 - 16:57
| 161-Жорик Вартанов > да давно я не общался на строй. темы. Во рту заплеснело :) | | |
165
- 12.12.2014 - 19:36
| "Ну вы, блин, даете..." (с) | | |
166
- 12.12.2014 - 20:06
| Если я правильно помню ТСНы, вероятность землетрясений с высокой балльностью там заложена 1 раз в 50 лет и 1 раз в 100 лет. Вся история сейсмических наблюдений в крае едва ли насчитывает 100 лет (примерно столько же - неодноэтажной застройке), поэтому говорить о том, что "стояли и стоять будут" - смешно. | | |
167
- 12.12.2014 - 20:47
| 166-proff_ >Для Краснодара более вероятно падение метеорита, по типу Челябинского. Вот тут только глубокий бункер спасет. | | |
168
- 12.12.2014 - 20:56
| 166-proff_ >в масштабе геоморфологии 100 лет ничтожный отрезок. | | |
169
- 12.12.2014 - 21:01
| причем аки в казино - вероятность ниразу не предполагает типа 9 баллов - каждые сто лет ... вполне себе может и раз 9 баллов.через год 9 баллов и следующие 200 лет - ничего .. | | |
170
- 12.12.2014 - 21:08
|
Ну если я правильно помню, то написано 10% вероятность что произойдет землетрясение в течении 50 лет. Ноооо... Никто не знает когда пошел отсчет. В Спитаке кажись тоже предполагали максимум 7 баллов. | | |
171
- 12.12.2014 - 21:21
|
Прошу модератора, сообщения, связанные с землетрясениями вынести в отдельную тему, т.к. для каркасных домов и СИП это не актуально http://www.youtube.com/watch?v=GNLEFrpXBCQ | | |
172
- 12.12.2014 - 21:27
| ну точно как в сказке про трёх поросят | | |
173
- 12.12.2014 - 21:45
| 172-Жорик Вартанов >А если одеть красную шапочку, то волки съедят :) | | |
174
- 12.12.2014 - 21:52
| 171-baracud > каркасно панельный дом действительно имеет высокую сейсмостойкость. Низкий вес, гибкая схема и податливые соединения... Это в плюс сейсмостойкости. Но до того момента, пока Вы не начнете туды пихать кирпичные стены-консоли и ж/б перекрытия. | | |
175
- 12.12.2014 - 21:55
|
интересно, почему одной из распространенных православных молитв является прошение спасения от землетрясения? Тропарь трясения, глас 8 Призираяй на землю и творяй ю трястися, избави ны страшнаго труса прещения, Христе Боже наш, и низпосли нам богатыя милости Твоя молитвами Богородицы, и спаси ны. Кондак трясения, глас 6 Избави труса тяжкаго всех нас, Господи, и язвы нестерпимыя, грех ради наших. Пощади, Господи, люди Твоя, яже стяжал еси Твоею Кровию, Владыко, и град не предаждь в погибель трусом страшным, инаго бо разве Тебе Бога не вемы, и воззови поющим: Аз есмь с вами, и никтоже на вы. «Послание епископа Аммона» об образе жития и отчасти о жизни Пахомия и Феодора Когда Феодору исполнилось двадцать два года, ему поручено было Пахомием одно дело. Исполнив его, он начал искать святого Пахомия и, словно руководимый Святым Духом, оказался у дома, в котором монашествующие обыкновенно трапезничали, расположенного близ монастырской церкви. Здесь он почувствовал, что [начинается] землетрясение и услышал, как Пахомий молится, говоря: «Боже многомилостив и раскаявайся о злобах наших (Иоил.2:13), пощади род человеческий и еще более приумножь Свое сострадание к нам. Не суди ни монашествующих, ни приснодевствующих, требуя [от них] строгого соблюдения обета. Также не суди народ Твой ради благ, которые Ты вручил нам и насадил в нас. Не суди нас, сравни нас с миром, бывшим прежде Пришествия Единородного Твоего. Поэтому не вниди в суд (Пс.142:2) с нами, но прости нам грехи наши. Ибо если Ты не погубил тот мир, то неужели не помилуешь нынешний народ Твой? Помилуй нас, Владыка, сохрани и имей нас, уйми [Свой] гнев на нас ради крови Единородного, которою мы искуплены. Ведь если часто миловал Ты иудеев ради Авраама, Исаака и Иакова, то тем более должен Ты непрестанно оказывать милость нам ради крови Христа Твоего. Мы — рабы Единородного Твоего, Который нас, являющихся творениями Его, соделал сынами Твоими». Затем, когда Пахомий говорил [только]: «Помилуй», не прибавляя ничего другого, земля дрожала. И Феодор, повергнувшись лицом на землю, молился в великом страхе до тех пор, пока Пахомий радостным голосом не воскликнул: «Благословен еси, Господи, спасший род наш и препетый и превозносимый во веки (Дан.3:55). Аминь». Когда землетрясение прекратилось, но свет еще не был видим телесными очами, Пахомий открыл дверь дома и сказал вставшему Феодору: «Смело ты [поступил], оставшись [здесь]. Непрестанно взывай к Богу, чтобы простерлась на нас милость Его, без которой тварь не может существовать. А о том, [что видел], не сообщай никому, пока живу я в теле»]. Мы же услышали это от Феодора после кончины Пахомия. https://books.google.ru/books?id=Crq...%D0%B0&f=false | | |
176
- 12.12.2014 - 23:38
| 174, вот и консенсус наметился) | | |
177
- 13.12.2014 - 00:37
| Предлагаю не поднимать тему религии. | | |
178
- 13.12.2014 - 00:47
|
174-Dimentiy new > А вот в связи с этим вопрос (шкурный и немного не по теме). Если дом каркасный ("тяжёлый" металлокаркас), перекрытия - пустотки (жёстко связанные анкерами с каркасом), то что делать с внутренними перегородками? Предполагается газобетон. Нужно ли его связывать с каркасом, перекрытиями? Как? Ветровые нагрузки на перегородки передаваться не будут, только потенциальная сейсмика. | | |
179
- 13.12.2014 - 09:21
| 178-proff_ > Перегородки по нормам отделяются от каркаса швами. Принцип простой. Есть несущий каркас. Все, что не входит в него, то отделяется швами 2 см. К тому же еще и армируется. Швы впоследствии заполняются упругим материалом. Часто пеной, но она на самом деле достаточно жесткая. Классически швы забиваются паклей смоченной в цементном молоке. | | |
180
- 13.12.2014 - 13:50
| 179-Dimentiy new > А не упадёт перегородка, не связанная с каркасом, от горизонтальной нагрузки? | | |
181
- 13.12.2014 - 14:00
|
180-proff_ > не совсем я верно выразился. соединятся с каркасом должна, только определенным образом: Конструкция крепления перегородок к несущим элементам здания и узлов их примыкания должна исключать возможность передачи на них горизонтальных нагрузок, действующих в их плоскости. Крепления, обеспечивающие устойчивость перегородок из плоскости, должны быть жесткими. То есть вдоль они должны перемещаться свободно, а от падения их нужно крепить. Обычно это гнутые П-образные детали из стальной полосы. Если интересует, то раздел 6.5 СП 14.13330.2014 | | |
182
- 15.12.2014 - 13:38
| 181-Dimentiy new > Спасибо, понятно. | | |
183
- 16.06.2016 - 12:58
| Ну, что, уже выяснили, что лучше, каркасник или SIP-панели? | | |
184
- 16.06.2016 - 13:34
| лучше - Тропарь трясения, глас 8 .... | | |
185
- 28.03.2017 - 12:27
| Однозначно каркасник проигрывает сип панелям.По теплопроводности,по прочности,по скорости монтажа,по стоимости. | | |
186
- 28.03.2017 - 12:43
| 185-Weld > и как определил ? | | |
187
- 28.03.2017 - 12:43
|
185-Weld > не знаю как с этим в каркасниках с ватой, а СИП и звукоизоляция - понятия взаимоисключающие. Особенно весело - перекрытие из СИП - когда дети в доме бегают, на улице бум-бум-бум стоит. По теплу - 13 см панели (пенопласта всего 10 см), вполне достаточно, чтобы при -20 на улице внутри было +25 (отопление включено на полную). | | |
188
- 28.03.2017 - 12:57
| 185-Weld > СИП по сравнением с каркасником, построенным для себя собственными руками вообще даже и сравнивать не стОит. Каркасник намнрго лучше. | | |
189
- 28.03.2017 - 19:14
|
ОСБ внутри дома на любителя-мазохиста. Коммуникации в СИП тяжелее прятать. Шумоизоляции никакой. Самому не построить, значит дороже по материалам и работам. Из преимуществ - быстро строят на участке. | | |
190
- 28.03.2017 - 19:16
| Цитата:
И тут все пропорционально толщине утепления. Стена каркасника в 15 см будет в 1,5 раза теплее, чем стена СИП в 10см. | | |
191
- 29.03.2017 - 12:30
| alexm13,вы в панельных новостройках жили?там еще больше слышно)звукоизоляция не проблема полно шумоизоляционных материалов) | | |
192
- 29.03.2017 - 12:32
| занимался проектированием и монтажом их. | | |
193
- 29.03.2017 - 12:40
| Со временем изоляция в каркасниках набирает влаги из за точки росы и теряет свои свойства,и сползает.. | | |
194
- 29.03.2017 - 12:41
| Бурсаковский,сип домокомплект проще собирать чем каркасник. | | |
195
- 29.03.2017 - 12:49
| под_арестом, | | |
196
- 29.03.2017 - 13:29
| Это Вы про базальтовую плиту говорите? | | |
197
- 29.03.2017 - 13:53
| 196-Хома Брут > он теоретик | | |
198
- 29.03.2017 - 14:05
|
197-Ястреб > Ну, теоретик - это же тоже специалист? У теоретика теоретические знания, у практика - практические. Они должны друга-дружку дополнять. Единство и борьба противоположностей ведь. Просто я прочитал, что в эти плиты добавляются гидрофобные материалы на этот случай. А как на практике, помогает ли - не знаю. | | |
199
- 29.03.2017 - 14:13
|
И что, сильно дешевле получается поднять каркасную коробку в сравнении с газоблоком и/или кирпичом? А теплоизоляцию в сметах учли? | | |
200
- 29.03.2017 - 15:22
| Вадим Александрович,с монтажом от 11000 квадрат примерно выходит. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |