К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Должен ли котёл тактовать?

Гость
0 - 11.01.2016 - 14:40
Имеется котёл navien deluxe 13k. Прошлой зимой был впервые запущен. Речь пойдет об отоплении, включен режим - температура отопителя. На сколько я помню, если ставишь на 60 градусов, то он греет до 62 (примерно), потом горелка выключается, остывает до 53 (примерно), горелка включается и греет до 62 градусов и так по кругу. В этом году ставлю котёл на 60 градусов, он нагревает до 58-59 и держит эту температуру. Однако, если ставлю 55 - то тактует (нагревает до 56, выкл, опять включается и нагревает до 56). Если ставлю на 70 (например), то нагревает до 68-69 и держит эту температуру (не тактует). Вот у меня и вопросы. Нормально ли это? Не сжигаю ли я лишний газ?


Гость
41 - 14.01.2016 - 12:14
39-СлоуПок > Рискну предположить, что у вашего котла регулировка температуры достигается не только частотой включения/выключения горелки, но и ступенчатой регулировкой силы пламени. Если температура выставлена умеренная, то и подача газа в горелку тоже умеренная, при достижении 58 - 59 градусов в этом режиме газ горит постоянно, без периодического выключения. А если температуру задать выше, то включается повышенный (максимальный?) расход газа, при котором котел опять начинает "тактовать".
Для чего, в принципе, может быть нужна такая двойная регулировка? Ну, например, для снижения частоты дёрганий клапанной механики и увеличения срока её жизни. Может быть, ещё для обеспечения работы горелки большую часть времени в оптимальном по КПД режиме с переходом на неэкономный "форсаж" только в крайних случаях.
Гость
42 - 14.01.2016 - 12:33
спрошу здесь за тактование: есть котел Жуковский одноконтурный. не тактует. совсем. я так понимаю что что-то с ним не так. что надо поменять и к кому обращаться? это ремонтируется со сливом системы или нет?
43 - 14.01.2016 - 12:35
42-markonx >
http://www.tskl.ru/shop/assident_kkk...v_prot/page_1/
возможно у вас немного не так , но принцип думаю понятен )
Гость
44 - 14.01.2016 - 12:51
43-Ястреб >ага, по ходу оно и есть. спасибо.
я так понимаю что моделей и разновидностей термосильфонов не меньше чем котиков в интернете?
стало быть снимать старый и идти за новым. на Индустриальную?
45 - 14.01.2016 - 13:21
44-markonx > снимать очень желательно , а вот где купить не подскажу. видел всякие такие детали на сенном , в рядах где всякие железки продают.
Гость
46 - 14.01.2016 - 13:41
Цитата:
Сообщение от йцукeн Посмотреть сообщение
А если температуру задать выше, то включается повышенный (максимальный?) расход газа, при котором котел опять начинает "тактовать".
Нет, если задать температуру выше, то он тоже не будет тактовать. Тактует если задать температуру ниже (в диапазоне от 40 до 55 градусов).
Гость
47 - 14.01.2016 - 13:55
46-СлоуПок > регулирущие элементы есть на котле? или пульт на проводе?
Гость
48 - 14.01.2016 - 14:05
Цитата:
Сообщение от СлоуПок Посмотреть сообщение
Нет, если задать температуру выше, то он тоже не будет тактовать
Ну, неважно. Главное, что при задании высокой температуры он может включать повышенный расход газа. Иначе вообще непонятно, каким местом он регулирует температуру, если задана выше 60 град. (а уже на 60, как вы пишете, переходит в непрерывный режим).
Гость
49 - 14.01.2016 - 14:34
47-Изотоп цезия > пульт на проводке.
48-йцукeн > да, в том то и "прикол", что если повысить температуру с 60 до 70 градусов, то он довольно шустро набирает 68-69 и поддерживает ее.
Гость
50 - 14.01.2016 - 16:41
зачем велосипед сочинять? начните с того, какого качества газ. А он у нас не самый лучший. Не обогащенный и грязный. От него тоже много зависит.
Гость
51 - 14.01.2016 - 16:59
50-онанимный пользыватель >а чем газ обогащают? и где? на Усть-Зажопинской газообогатительной мануфактуре?
52 - 14.01.2016 - 17:20
49-СлоуПок >Так он и должен поддерживать заданную температуру,иначе зачем тогда автоматика?
53 - 14.01.2016 - 17:23
Цитата:
Сообщение от toper Посмотреть сообщение
дело в том что если вы ставите температуру 55 грудусов то котёл даже на самом слабом огне нагревает теплоноситель больше температуры 55 градусов и котёл выключается. Если поставить температуру 60-70 градусов то котёл набирает её и поддерживает на самом слабом огне. и ему не требуется выключение.
Вот это,я думаю и есть ответ на вопрос.
Гость
54 - 14.01.2016 - 17:32
51-markonx > умно сказал. Он не наш, в большей степени, а покупной, за копейки. По сравнению с тем что мы за него платим.
Гость
55 - 15.01.2016 - 19:37
Нечистое творится))) за месяц тысячу кубов газа сжёг, многовато...дом 135 метров, поромакс, облицованный керамикой, котел 13к...
56 - 15.01.2016 - 19:44
55-СлоуПок >А сколько нормально по твоему? Для такой площади не так уж и много.
57 - 15.01.2016 - 19:52
55-СлоуПок > а сколько это в деньгах ?
Гость
58 - 15.01.2016 - 20:42
57-Перпетум Мобиле > это 5,5 рублей :-/
59 - 15.01.2016 - 20:54
58-СлоуПок > хм, действительно многовато.мать примерно за 80 квадрат отдает около 1,5. правда прошлый месяц морозы были все-таки.
60 - 15.01.2016 - 22:01
59-Перпетум Мобиле > И с учетом того, что наши мамки экономят не слабо на всем. Моя тоже-прихожу, в доме +16, говорю-добавь газку, отвечает-дорого. Вот так экономя за месяц около 550 кубов сожгла. Домик 7х8, турлук, котел-жуковский какой то.
Гость
61 - 15.01.2016 - 22:22
39-СлоуПок > Не должен! но у Навьенов есть такая проблема. При нормальной работе котла разница температур между входящей в теплообменник и выходящей из него не должна быть большой ( точных цифр не скажу, о точно не более 2-3 градусов в минуту). Если же после того ,ка загорелся огонь температура сразу резко (скачкообразно) поднимается , то это:
- плохая циркуляция воды через теплообменник котла
- возможно неисправен трехходовой клапан
- забит фильтр ,который находится внизу котла ( посмотрите по инструкции)
- и еще подобный вопрос я решал при помощи регулировки газового клапана. Вы же можете просто придавливать поток газа обычным газовым вентилем, что установлен у Вас на трубе. Закройте на 25% и протестируйте котел: сколько работает, сколько отдыхает, успевает ли второй контур выдавать горячуюю воду при полностью открытом кране в ванной комнате. ЕСли изменения слабые, прикройте еще немного. Если котел перестал запускаться , немного откройте. В идеале конечно снять крышку котла и визуально следить за пламенем.


Начните с фильтра. Вчера, при решении точно такого же вопроса на таком же котле, причиной оказался именно он.
Гость
62 - 15.01.2016 - 22:28
что касаемо взрывов, то либо газа действительно больше номинала поступает на форсунку, либо где-то треснул электрод поджига и искра бьет на корпус , соответственно, пока газ дойдет до места куда бьет искра, газа уже слишком много в камере сгорания. Короче! представьте, что свою газовую плиту вы зажигаете стоя со спичкой в нескольких шагах от нее. Пока газ не наполнит всю комнату , где стоит печка, он до вашей спички не достанет, а когда достанет зажжется не только газовая плита..
Гость
63 - 15.01.2016 - 23:50
55-СлоуПок > если он непрерывно работал 24/7 то столько и выйдет. посмотрите на счетчике расход газа за час - для 13k расход газа около 1.4 метра в час.

24*30=720*1.4=1008
Гость
64 - 16.01.2016 - 00:01
Цитата:
Сообщение от СлоуПок Посмотреть сообщение
за месяц тысячу кубов газа сжёг, многовато...дом 135 метров, поромакс, облицованный керамикой, котел 13к
Грубо, это чуть более 60 Вт/м2, при средней за месяц +2,5С.
65 - 16.01.2016 - 10:03
Встряну тут)
У кого котлы Протерм?
Есть координаты нормальных мастеров?
Гость
66 - 16.01.2016 - 10:48
39-СлоуПок >пульт в шкафу оттого кардибалет с температурой.
Гость
67 - 17.01.2016 - 20:01
64-baracud > это хорошо, плохо или так и должно быть?
Гость
68 - 17.01.2016 - 21:12
Цитата:
Сообщение от СлоуПок Посмотреть сообщение
то хорошо, плохо или так и должно быть?
Я не знаю, все зависит от того какие расчетные теплопотери у вашего дома. Можно произвести растет теплового баланса и сравнить с практическим результатом.
Гость
69 - 18.01.2016 - 07:13
У дочки котел настенный Будерус тактовал ужасно...мастеров приходила куча...итог последние чтото все таки починили стал тактовать намного реже, но все таки работает далеко не идеально..сказали причина недостаточная тяга вытяжки газов
Гость
70 - 19.01.2016 - 00:23
44-markonx >на Индустриальной запчасти вроде не продают. Есть контора на территории овощебазы на Красных партизан, 2/1.
Гость
71 - 19.01.2016 - 09:01
У меня Navien 13А. Так вот, в -15 ставлю на 65, нагревает до 70 и поддерживает на палом пламени. Сейчас макс. температура теплоносителя стоит на 60, нагревает до 65 и отключается, остывает до 54, включается и тд. Но так как на пульте стоит опция поддержания температуры в доме, то начинает "тактовать" по выше описанному принципу он только тогда, когда падает температура в доме. По расходу на мой взгляд опция "Поддержание температуры в доме" экономит больше газа. Стараюсь полипропиленовые трубы не разогревать выше 70 градусов.
Гость
72 - 19.01.2016 - 09:06
61-ВРАГ народа > На 13-ых Навиенах с горячей водой все плохо, 5 литров в секунду. Поэтому с этим котлом не пройдет уменьшить давление газа "аппаратно", автор останется вообще без горячей воды. Тут надо ставить какой-нибудь Аристон или Вайлент и делать отопление на 12 киловатт или даже 9, чтобы не тактовал, а горячую воду оставлять на 23 киловаттах, чтобы нагревал хотя бы литров 10.
Гость
73 - 19.01.2016 - 09:36
* 5 литров в минуту конечно же.
Гость
74 - 19.01.2016 - 18:18
71-Kahn Souphanousinphone > вот аналогично, дельта 9 градусов, но если ставлю выше 55 градусов - тактовать перестает.
Резюмирую: котел тактовать не должен? Я все верно понял? Тогда у меня вопрос про завышенный расход газа, про безостановочную работу котла всю зиму... это нормально??
75 - 19.01.2016 - 18:21
74-СлоуПок > котел не может не тактовать совсем. пределов регулировки у него не достаточно. безостановочная работа это нормально , что бы ее не было надо утепляться.
Гость
76 - 19.01.2016 - 18:23
75-Ястреб > в прошлом году тактовал на любой температуре, за прошедший год я утеплился, он перестал тактовать на высоких температурах))) где связь))
Гость
77 - 19.01.2016 - 18:26
74-СлоуПок > В идеале тактовать не должен. Но это идеальные условия, которые достижимы сложной автоматикой с замерами внутренней температуры, наружней, температуры теплоносителя и пр. Просто при определенной наружней температуре потребление тепла домом таково, что позволяет работать горелке на мин. и давать теплоносителю ровно столько тепла, сколько забирают радиаторы отопления. Но стоит наружней температуре повыситься и график сдвигается, уже не при 65 градусах теплоносителя уравнивается поступаемое от горелки тепло и забираемое радиаторами, а при меньшей температуре теплоносителя или большей. Короче, нормально работает этот котел, так у всех работает. Просто у этого котла не настолько большой диапазон горелки, как на дорогих котлах с хорошей модуляцией. Поэтому когда даже на мин. пламени он дает избыток тепла теплоносителю, который не могут рассеять радиаторы, котел отключается и ждет, пока радиаторы рассеют избыток тепла. Или когда температура помещения упадет.
Гость
78 - 19.01.2016 - 18:32
76-СлоуПок > Связь есть. У этого котла есть примерно три вида пламени: малое, среднее и большое. Вот если совсем холодно, он быстро нагревает теплоноситель на большом и отключается (надо читать как автоматика работает - по температуре обратки или как-то так). Когда дом утепляешь, котел в основном работает только на малом режиме пламени, пытаясь уровнять передачу тепла теплоносителю и расход тепла радиаторами отопления. Но так как мощность котла при данной температуре наружнего воздуха избыточна, он все равно медленно нагревает теплоноситель и отключается. Совсем-совсем минимального пламени у него нет.
Гость
79 - 19.01.2016 - 18:40
74-СлоуПок > Завышенный расход газа идет тогда, когда котел работает на большом пламени. Чем меньше такой работы, тем меньше расход. Если котел постоянно работает на минимальном пламени - это нормально. Так он работает, например, у меня при температуре теплоносителя 65 на пульте (то есть до 70 по факту). При минус 15 на улице котел подходит до 70 градусов, максимально снижает пламя и расход газа и отдает теплоносителю ровно столько тепла, сколько забирают радиаторы отопления - идеальная работа. Но сейчас на улице 0. У меня сейчас стоит температура внутри помещения 25, температура теплоносителя на пульте 60 (до 65 по факту). И котел тактует, потому что даже на минимальном расходе газа и минимальной работе горелки он отдает теплоносителю избыток тепла, которые не могут так быстро рассеять радиаторы отопления. Соответственно он нагревает воду до 65 и ждет, когда радиаторы рассеят 11 градусов тепла, на 54 он снова включается, нагревает на маленьком пламени до 65 и снова отключается. А режим на пульте "по температуре в доме" при этом еще и ориентирует котел не только на температуру теплоносителя, но и температуру дома. То есть если в доме уже 25, он не будет включать горелку, даже если температура теплоносителя ниже 54 градусов. Это самый экономичный режим.
Гость
80 - 19.01.2016 - 18:42
На дорогих котлпх бОльший диапазон горелки, поэтому тактовать они будут еще меньше.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены