Должен ли котёл тактовать?
 

Имеется котёл navien deluxe 13k. Прошлой зимой был впервые запущен. Речь пойдет об отоплении, включен режим - температура отопителя. На сколько я помню, если ставишь на 60 градусов, то он греет до 62 (примерно), потом горелка выключается, остывает до 53 (примерно), горелка включается и греет до 62 градусов и так по кругу. В этом году ставлю котёл на 60 градусов, он нагревает до 58-59 и держит эту температуру. Однако, если ставлю 55 - то тактует (нагревает до 56, выкл, опять включается и нагревает до 56). Если ставлю на 70 (например), то нагревает до 68-69 и держит эту температуру (не тактует). Вот у меня и вопросы. Нормально ли это? Не сжигаю ли я лишний газ?

батареи чугун ?

1-solaris > нет, сталька

[quote=СлоуПок;41100579]Не сжигаю ли я лишний газ?[/quote]
Сжигание лишнего газа должно приводить к выделению лишнего тепла. Если лишнее тепло не выделяется (температура воды не вылезает за установленный предел) - значит, лишний газ не сжигается.

3-йцукeн > кэп )) Просто в режиме "тактования" он нагревает на максимуме и выключается. А тут он разогревает на максимуме, потом видимо переключается на минимум и просто держит эту температуру.

4 - СлоуПок )) [em]Как[/em] он это делает - это его сугубо внутреннее дело, лишь бы не нарушал закон сохранения энергии. Вы же в нарушении этого закона свой котел подозреваете? Имхо, напрасно.

котел умнее вас поверьте... ему виднее как лучше...не мешайте ему работать..

дело в том что если вы ставите температуру 55 грудусов то котёл даже на самом слабом огне нагревает теплоноситель больше температуры 55 градусов и котёл выключается. Если поставить температуру 60-70 градусов то котёл набирает её и поддерживает на самом слабом огне. и ему не требуется выключение.

7-toper >бинго!! так и есть..

Я подозревал что слишком много воды в системе :)
А вообще все правильно написано - за исключением того что при температурах близких к 80 котел потребляет максимум газа, при 13 к - около кубометра природного газа в час или около килограмма сжиженого ( в паспорте так написано :) ) И соответственно чем меньше работает котел - тем меньше потребление газа

9-solaris >
чем меньше требуемая температура в помещении и чем меньше теплопатери помещения тем меньше расход газа.

10-Ястреб > а температура выставленная на котле никак не влияет на расход газа.

9-solaris > а воды и должно быть много..больше батарей меньше расход газа.

12-Изотоп_ цезия > расход газа не зависит от количества батарей ) как и от количества воды в системе.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=q8ORpvviSmU[/url]
посмотри видео по ссылке.

12-Изотоп_ цезия >
одно дело когда панель стальная - литр воды ( ну или сколько там - не важно ) другое чугуняка 4 литра на секцию...
13-Ястреб >чрезмерное количество воды чревато работой котла на максимальных мощностях - ну и ? какой расход будет ? ( быстро нагрел - отключился и ждет пока не остынет или молотит постоянно ? )

15-solaris > в том то и дело что мой "молотит постоянно"

15-solaris > что ну и ? котел вообще для чего нужен , для нагрева помещения ? и когда он включается ? наверно когда помещение остынет ? ну и когда котел работает и почему ?

[quote=solaris;41107630] чрезмерное количество воды чревато работой котла на максимальных мощностях [/quote]
Сам то хоть понимаешь, что за ерунду пишешь? Как в системе может быть чрезмерное количество воды??? Расскажи.

[quote=solaris;41107630] 12-Изотоп_ цезия > одно дело когда панель стальная - литр воды ( ну или сколько там - не важно ) другое чугуняка 4 литра на секцию. [/quote]
И что ты этим хочешь сказать, умник? Что быстрее остынет и потребует дополнительного расхода газа для нагрева-литр в жестянке или четыре в чугуне?

[quote=solaris;41107630] 12-Изотоп_ цезия > одно дело когда панель стальная - литр воды ( ну или сколько там - не важно ) другое чугуняка 4 литра [/quote] да ты прав..нужно больше площади теплоотдачи то есть больше стали или дюралюминия..вобщем из чего батареи.

Хорош тут воевать)) Я ничего не понимаю))

21-СлоуПок > )))
да нормально у тебя все )

[quote=solaris;41107630]чрезмерное количество воды чревато работой котла на максимальных мощностях - ну и ? какой расход будет ? ( быстро нагрел - отключился и ждет пока не остынет или молотит постоянно ? )[/quote]Это только при стартовом прогреве дома. После выхода на режим, расходы на газа отопление = теплопотерям дома. А количество теплоносителя влияет только на общую теплоемкость системы дома. Т.е. способность сглаживать температурные перепады на улице и при отключении отопления на время аварии.

16-СлоуПок >пункт 9. это нормально при температуре 70-80. ставьте котел на режим температура в помещении :)

[quote=solaris;41110520]это нормально при температуре 70-80. [/quote]
а при температуре 56 градусов? (а также 57, 58, 59, 60, 61 и так далее)

25-СлоуПок > когда котел работает по температуре теплоносителя, то дельта небольшая. Нагрел до 50, остыла до 48 - опять греет до 50. Ну или как заложенно именно в вашем котле.

[quote=СлоуПок;41100579]Не сжигаю ли я лишний газ?[/quote]
Если у вас в комнате жарко и открыты форточки, то явно сжигаете лишний :)
Конечно было бы интересно посмотреть график зависимости кпд котла от нагрузки, чтобы понять когда котел работает с меньшими потерями, на малой нагрузке или на большой.. Но для бытовых котелков наверное такого не делают.

26-Перпетум Мобиле > у навьенов дельта 9 градусов.

28-СлоуПок > ну вот, а раз он молотит, значит не нагревает до выставленной температуры.

16-СлоуПок >У Вас котел по воде работает или по воздуху?
При включении газовый клапан сильно стучит?

25-СлоуПок > зависит от конкретных условий подключения.
а еще можно самому поэксперементировать :
тем более такие умные слова как дельта знаете :)
я уже вам написал - ставьте по температуре в комнате и не заморачивайтесь

почему на более низких температурах тактует : вкратце - теплоотдача батарей на низких температурах меньше.

иными словами - больше секций ( ( в разумных пределах конечно )- а то вы ща мильен секций поставите и потребуете чтоб котел включался раз в сутки на полчаса и в комнате тепло было :)))) ) - больше теплоотдача батарей - меньше температура носителя - расход газа меньше. А если еще и теплый пол.....

[quote=solaris;41121330]почему на более низких температурах тактует : вкратце - теплоотдача батарей на низких температурах меньше. иными словами - больше секций ( ( в разумных пределах конечно )- а то вы ща мильен секций поставите и потребуете чтоб котел включался раз в сутки на полчаса и в комнате тепло было :)))) ) - больше теплоотдача батарей - меньше температура носителя - расход газа меньше. А если еще и теплый пол[/quote]
Ны вы блин даете.
Расход газа зависит от теплопотерь дома.

33-baracud >расход газа на максимальной мощности нагрева известен. котел греет воду с ...например 15 градусов до заданной...как это не странно на максимальной мощности, потом выключается - имеется период простоя . вопрос к вам: какой котел сожрет газа за например сутки - тот который выключился на час - два или тот который непрерывно молотит ?

теплопотери дома побоку в данном конкретном коте шредингера. - это дополнительные составляющие которые мы сейчас не учитываем

34-solaris > условия задачи некорректны.

Все пытаются найти решение как экономить газ не задумываясь о том как продлить срок службы котла.
Я думаю что если котёл будет на максимальном пламени разогревать теплоноситель и затем отключатся это для котла хуже чем он на малом огне будет постоянно поддерживать температуру теплоносителя. Но по газу это будет экономней.

Ремонт котла удовольствие не дешёвое. Так может пусть сгорает больше газа.

34-solaris >Смысл любой системы отопления в поддержании в доме заданной температуры. Котел всего лишь элемент, который трансформирует топливо в тепло, которое посредством теплоносителя передается дому, чтобы КОМПЕНСИРОВАТЬ теплопотери дома. Точнее соблюсти тепловой баланс теплопотери = теплопоступлениям.
Точность поддержания постоянной температуры уже зависит от типа системы отопления, инерционности и навороченности автоматики. Поэтому если дому нужно за сутки 100 кВт*ч тепла, то абсолютно пофиг как вы их доставите. Можно низкотемпературной системой отопления, можно высокотемпературной, можно водяной, можно воздушной, можно инфракрасной, можно от газа, от электричества, да хоть от солнца.
Для примера у меня отопление вообще работает на электричестве и только на ночном тарифе, но за ночь система отопления отдает в дом тепла столько, чтобы хватило на весь день, т.е. тройную дозу. Баланс соблюдается.

[quote=solaris;41123352]котел греет воду с ...например 15 градусов до заданной[/quote]Говорить о расходах системы отопления нужно на устоявшемся режиме, т.е. режиме поддержания температуры, а не когда идет первоначальный прогрев дома с +15С. В любом случае всегда соблюдается закон сохранения. В случае если теплопотери двух домов будут одинаковыми, то котел, который скушал больше газа, отдаст в дом больше тепла, т.е. в доме будет более высокая температура.
Наименьшее количество топлива скушает тот котел, которой работает реже и в режиме максимального КПД.

Ставить котёл на температуру в помещении не получится, потому что, да простят меня газовики, котёл вместе с пультом стоит внутри шкафа (элемент кухни), соответственно внутри шкафа температура на 1-2 градуса выше комнатной.
Кто то спрашивал про газовый клапан. Не могу ответить, т.к. не знаю как он должен шуметь. Перед включением горелки есть два-три щелчка (больше похоже на стуки) и потом звук "зажигания" (минивзрыв такой).