200-Разум > - Настоящим электрикам с высшим образованием заземление не нужнО! Они выше всяких предрассудков.)

201-valer >ну фиг с ним заземлением, ну электрик-неудачник он, не может проводку нормальную сделать, но КАК, черт возьми,КАК может быть в розетке плюс и мунус?

Да какая там энергия, так, небольшая разминка:) Есть тут несколько чудаков, я их называю моими персональными адъютантами, ждут как манну небесную мои записи и выискивают в них якобы несоответствия. Эдакие форумные секретари-референты.
Вот простой пример на предыдущей странице, когда такому чудаку вдруг не понравилась цена, по которой продавались платы. Чудак не знает, что вся элементная база попадала ко мне практически бесплатно, не знает, что продавались только платы без коробок с лампочками, не знает вообще нифига и друг выскакивает как черт из табакерки и обвиняет меня во лжи! Я привожу подробные объяснения, рассказываю как, что и почем, тело вместо извинений продолжает дальше лить вонючую пургу.
Понятно, что достойнее бабы-хабалки никакого звания он от меня не дождется, я уже даже из своих адъютантов его разжаловал.
Далее пишу про шеф-монтаж, который приходилось делать мне, потому что школьники не могли самостоятельно соединить лампы в группы и подключить к схеме, дабы не устроить КЗ. Чудак опять пишет, что тиристоры легко выдерживают 100 Вт. Ну как после этого буква "Ч" в его звании не перейдет в букву "М"?
И так во всем. Мои адъютанты (старожилы знают кто это) ждут появления АВИ как мессии:) Потом говорят, что у меня мания величия:)

203-АВИ > - От души поржал. Спасибо огромное!)))
Можно я все ваши высказывания буду конспектировать? Для Истории!)))

203-АВИ >ты давай про плюс и минус)))

202-Разум > Вы и вправду тупой или прикидываетесь? Ник вроде нормальный... Я два раза отправлял вас почитать предыдущую страницу, вы пошли читать ПУЭ:)
Пробую крайний раз по другому.
[b]Почитайте 152 запись, там все написано про + и - в розетке.[/b]

[quote=АВИ;42094727]расхожая электротехническая шутка[/quote]
Нет у энергетиков таких шуток.
Ясно, просто дешевый фраер.

+ 206-АВИ > Уточняю, крайний с низу абзац, это ответ на 151 запись.

[quote=Разум;42099808]КАК может быть в розетке плюс и мунус? [/quote]
Фигня вопрос. У меня один знакомый электрик с высшим образованием говорил - "Всё понимаю - поток электронов в проводах, раскаляет нихромовую спираль... Та светит...
Но, чьорт побьери, как в ту долбаную лампу керосин поступает - не могу понять!!!!"
))

207-Разум > Ну я рад, что до вас наконец дошло то, что только на этом форуме я уже пишу в третий раз. Шея у вас длинная.

209-valer > мне больше нравится объяснение того, почему ток называют переменным :)

207-Разум > Раз вы говорите, что у энергетиков нет таких таких шуток, ( а действительно, откуда у напитков им быть:), значит вы позиционируете себя как человека, разбирающегося в электричестве.
Тогда попробуйте ответить на задачу в 161 записи. Ибо человек для которого она была предназначена почему-то слился...

212-АВИ >умозаключений делать не хочу, так как на практике не делал ткого (но уверен что отключатся оба автомата), прийду на работу и когда будет свободное время нагрузочником проведу такой эксперемент))))
А опонента вашего наверное забанили....

Хотя нет, и пробовать не буду, уверен что оба автомата одновременно (если совершенно идентичные) отключатся)))

[quote=АВИ;42096160] : Цепь защищена двумя 40 а автоматами, включенными параллельно. Что будет происходить с автоматами при увеличении тока нагрузки от нуля до 80 ампер? [/quote] ничего не будет происходить. 40А это номинальный ток автомата, который он может выдерживать бесконечно долго. Но если серьёзно прицепиться к заданному, то нужно ещё десятка полтора уточняющих вопросов задать АВИ

выбьет оба так как стоят в параллель.

Не выбьет. С чего вдруг? Буквально месяца четыре назад с дочей проходил.

Конечно если сопротивления каждой ветки одинаковы.

[quote=Dimentiy;42101028]если сопротивления каждой ветки одинаковы[/quote]в задании параллель

219-Баркас > ну так чисто теоретически сопротивления веток могут быть разными. Параллельное соединение вроде не говорит о равенстве сопротивлений.

220-Dimentiy > если я правильно понял то на одну линию просто поставлены 2 автомата.

221-Перпетум Мобиле >ну вот в гугле быстро картинку нашел
[img]http://900igr.net/datas/fizika/Urok-Elektricheskij-tok/0014-014-Parallelnoe-soedinenie.jpg[/img]
Подводящая линия одна, а сопротивления на каждом отводе могут быть разными.
Кстати на картинке ответ на вопрос вырубит или нет.

219-Баркас > может по проводам от первого автомата до нагрузки 1м, а от второго, параллельного автомата до той же самой нагрузки 1км. И на втором автомате контакт слабый и клемма раскалилась до малинового цвета. И один автомат только с тепловым расцепителем, а второй с электромагнитным. Задачка в стиле детсада, вопрошающий может потом дать любой ответ уточнив некий, только ему известный нюанс именно в момент ответа :)

Проверенно только что, оба автомата одновременно выбивает, как и было сказано выше.

224-Разум >можно подробней объяснить для неэнергетиков физику процесса?

225-Dimentiy >Может что было не так? Может автоматы должны быть именно 40А?
[img]http://s48.radikal.ru/i119/1605/2b/1b50b4fc8150.jpg[/img]

226-Разум > мне бы с точки зрения физики... Согласно которой на каждой ветке с автоматом должна быть половина от 80А с подводящей.

227-Dimentiy >Я практик)))

227-Dimentiy >Или Вы хотите оспорить очевидные вещи?)))

228-Разум >229-Разум >Вы все опытным путем делаете?

Есть очевидная вещь, известная из школьного курса физики что I=I1+I2+...+In.

ессно это про силу тока при параллельном соединении.

По идее вырубит после 20А, сколько там выдерживает в секундах по характеристикам 20А автомат, примерно там и выбьет.

Вообще для увеличения тока цепь включают через автомат последовательно. Но это обычно делается для линий постоянного питания через 2-х или 3-х полусный автомат.

А на переменку 2 в параллель никогда не видел чтобы ставили.

232-Перпетум Мобиле >25 амперные автоматы сработали при нагрузке 216А.

234-Разум > афигеть. через 30 секунд я так понимаю ?

ну и у вас же ИЕК тут бабушка на двое сказала.

235-Перпетум Мобиле >Все по методике)))
ИЭК то что под рукой было одинакового, но они и поодиночке почти одинаково сработали...

Вопрос к электрикам.
[img]http://900igr.net/datas/fizika/Urok-Elektricheskij-tok/0014-014-Parallelnoe-soedinenie.jpg[/img]
Вот если на этой картинке сопротивлениями R1 и R2 будут амперметры, какие значения они покажут при оговоренных выше условиях и всех прочих равных?

Как ни странно, ближе всех к ответу Диментий, хотя он вроде не электрик и не энергетик:)
Автоматы будут себя вести следующим образом:
При увеличении тока скажем до 40 а - предельный ток для каждого автомата, схема будет нормально работать. Выбьет автоматы примерно на 70-80 а и вот почему:
Теоретически ток протекающий через автоматы должен распределиться поровну между автоматами и они должны свободно выдержать 80 амперный ток , но(!) ТОЛЬКО при условии одинакового внутреннего сопротивления автоматов. Да-да, господа энергетики, есть такое понятие и электронщики это хорошо понимают. Внутреннее сопротивление чрезвычайно мало и даже в двух одинаковых автоматах одного производителя будет различаться. И чем больше это различие, тем при меньшем общем токе будут вырубаться автоматы. Автомат, имеющий меньшее внутреннее сопротивление отключится первым, весь ток соответственно потечет через второй автомат и тот выключится следом.
Задача проверялась мною в практическом исполнении.

238-АВИ >То есть практические испытания вас не убеждают?)))

238-АВИ > я то думал щаз будет какой-то неординарный заход... Dimentiy оговорил равные сопротивления