Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Всё о музыке и звуке (http://forums.kuban.ru/f1060/vs%D1%91_o_muzyke_i_zvuke-6992255.html)

mayor 22.12.2015 14:59

УЖОС! Дремучий лес! Принцип Гюйгенса-Френеля никто не отменял! Направление на источник излучения определяется по фазовому фронту. А в общем и целом - особенность передачи звука заключается в том, что это изначально не детерменируемый процесс... )))

mayor 25.12.2015 06:46

И, кстати, отдаю пару Yamaha NS-555 всего за 20тр. [url]http://forums.kuban.ru/f1401/yamaha_ns-555_a-7412995.html[/url]

ni82 25.12.2015 14:48

Добрый день!
Дайте рекомендацию не искушённому ценителю звука винила ))
Имеется совковая система.(Арткур-006, Кумир У-001, 25АС-309) Есть желание сделать апгрейд, хочется больше от звука... Много потратить не могу. Планирую по частям менять.
Что посоветуете начального уровня? Возможно Б/У.

mayor 26.12.2015 11:22

Вертушка - из недорогого Шервуд 9805, родную головку менять на что-нибудь с эллиптической иглой. Фонкорректоры тоже есть за разумные деньги, у меня 551 Кембридж. Кумир проще поменять на туже 300-ю ямаху. Предложений хватает. По колонкам - смотрите выше.

Njcs 27.12.2015 06:35

Винил лучше слушать через АС на широкополосниках. На 2-3 полосной акустике с чувствительностью в 87-88 дБ это изврат.

mayor 29.12.2015 09:22

2-205 Винил лучше слушать, чем говорить о том, как его надо слушать. А решение вопроса "что такое хорошо, а что такое плохо" - всегда упирается в финансы. С этой точки зрения широкополосная система того же качества что и многополосная - всегда будет существенно дороже, слишком много проблем технического плана.

Njcs 31.12.2015 12:37

*слишком много проблем технического плана*
Кому-то как раз интересно решать такие проблемы:) Мне интересно разрабатывать и делать акустические системы.

Onlykubanru 31.12.2015 19:46

204-mayor >Sherwood 9805 крутой вертак, жаль с радикала выпилили фото внутренностей этого чуда, но была статейка, как залить внутри бетон и прилепить кафелину, на которую обопрутся все внутренности , и аппарат будет после всех этих доработок ващщщеее

Onlykubanru 31.12.2015 19:51

если вам нужен винил как источник, *проблемы технического плана* должны вас не трогать от слова "совсем"

Onlykubanru 01.01.2016 20:16

206-mayor >давно использую широкополосную акустику, именно с точки зрения дешевизны и простоты. Настолько привык к этой подаче, что нормально звучащей многополоски , не слышал, и такое ощущение, что и быть ее не может, нормально звучащей многополоски.

Onlykubanru 01.01.2016 20:32

203-ni82 >рекомендую посетить какую нить комиссионку проф аппаратуры. там както приобрел кабинеты Форманта, по два 4а32 там стояло, 3 т.р. за пару колонок с 4 шт 12" динов это и тогда было ок. там и усилки, и проигрыватели , и прочее. ну а в какой комиссионке, это Вам выбирать.

Onlykubanru 01.01.2016 20:34

шервуд 9805 и рядом с арктуром не валялсо

Onlykubanru 01.01.2016 20:35

шервуд9805 валялсо рядом с вегой122, 100%, только вега и то посерезней будет

Арт Хаус1 03.01.2016 12:30

203-ni82 >Если есть желание посетить нашу комнату для прослушивания, где можно прослушать с различными АС и усилками и носителями. Пищите в личку.

Onlykubanru 06.01.2016 04:39

вот , емли поставить "вопрос ребром"- винил vs. HD(DA), то сравнить то можно, но различия куда отнести- к "различиям", или особенностям???
Например, HD, (как впрочем и мрз), в альбоме Гилмора Rattle That Lock, это один материал, а на виниле -другой. Вообще различные фонограммы, буквально, не по хвучанию, а по аранжировкам(((

Catcher 06.01.2016 19:35

215-Onlykubanru >там сведение другое, для винила сводят отдельно, для всей цифры отдельно, сегодня на винили слушал (не рип, а настоящий винил) да, звучит по другому, но и тракты разные очень

Onlykubanru 06.01.2016 22:35

216-Catcher >так вот и сравнивать, что должно быть, и что есть-
зажигалка "клац" в одном месте, на виниле, а на "цифре", на десять сек позже, после следующей строчки. Но все "в тему " на обоих вариантах)))
Мой рецепт простой-
собрал систему>выжал максимум из винила(понятно, что "четких" пластинок от "нечетких" отсеяли давно)>узнал, как звучит "самое-самое", >поставил "цифру" на службу>винил на полку

Onlykubanru 06.01.2016 22:41

216-Catcher >в деталях> зная, как должен, как звучит лучший винил в системе, используя цифровые источники, "допиливаю" скачаный винил-рип до нужной RIAA,что бы он звучал максимально близко к оригиналу.

Onlykubanru 06.01.2016 22:46

216-Catcher >так же, в опытных целях искал винилы из которых смикширован и выпущен на СД понравившийся д джейский сет, дабы услышать ,как звучит оригинал.
Вот там наступает момент истины, СД - бледно, слабо, мелко, узко, окраска...

Onlykubanru 06.01.2016 22:50

вывод: "винил vs. DA" - нет , нет, нет
винил &(!) DA - Да Да Да)

Catcher 06.01.2016 22:52

218-Onlykubanru >пилить винил рип? у них (риперов) RIAA другой какой-то? бесполезное занятие. постобработка ничего улучшить не может, попортить тока-так, а улучшить нет однозначно.
(тут кто-то уже предлагал рипать вообще без RIAA, а потом програмно корректировать, посмеялись )))

Onlykubanru 06.01.2016 23:17

221-Catcher >корректор корректору такая же рознь, как и иголка иголке.
классная пластинка, допустим, попала в руки риперу, но на выходе 24/96 , 2 ГБ файлов с конкретной разбалансировкой по каналам(45%), не весть каким RIAA, и никаким Gain. АЧХ рипа, прилагаемого, наглядно подтверждает, что это что ни на есть "Hi-Res", но присутствующая 15 кгц падает на 12 дб, 17-20кгц пртсутствуют по уровню -20 дб, а 40кгц есть, но на уровне -40дб. Так же и по НЧ.
Если я поставил тут же на этой системе оригинал винил, то все это слышно, а в секвенсере видно "по приборам". Поэтому , если меня больше всего вдохновляет мой RIAA, соответственно, винил должен звучат ь как должен)
а смешное в оцифровке без RIAA,это загрузка 24/32 бита частотами выше 20 кгц, лучше бы они оставили диапазон 20-20000, но именно его разложили на высокую дискретизацию, может и получилось бы неплохо)

Onlykubanru 06.01.2016 23:24

221-Catcher >постобработка ничего не улучшит, если улучшать нечего.
bazarовский Harvest (DSOM)вроде рулил, но выбросил его, все таки запиленый Toshiba-Emi (1st japan pss) звучит проникновенней, глубже и живей)), пластинки очень разные)

Catcher 06.01.2016 23:30

222-Onlykubanru >ну если на проигрывателе Аккорд рипать то так оно и получится, но с каждым рипом полные сканы АЧХ выкладываются, и уровень поканальный, там люди следят за этим, не просто-ж так, взял и выложил, годами тракт отлаживают.
при оцифровке бер RIIA ацп сигнал такой не сьест, подавится так что его потом никак не восстановишь

Catcher 06.01.2016 23:34

223-Onlykubanru >и пластинки разные, и тракты у всех разные, очень разные

Onlykubanru 07.01.2016 00:11

вот этот вариант.
[url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3066408[/url]
народ пишет то же, из многих рипов, этот "самый самый", но он убого снят[!], это в нем и разбаланс, и спады ниже порога слышимости по краям. А сам звук "самый-самый".

Onlykubanru 07.01.2016 00:14

225-Catcher >а кто делает корректоры на заказ, подгоняют его под систему заказчика, что бы на выходе получить стандарт

Catcher 07.01.2016 00:58

226-Onlykubanru >этож pbthal-а рип ))), ему ваще плевать кто и что про него говорит ))), но звук "богатый", "жирный" такой (вертушка-тонарм и корректор там небедные но отношение к процессу оцифровки... как есть так и слушайте), он американец (bazar русский хоть и в америке живёт), и на рутрекере присутствует, хотя давно уже ничего не раздаёт, но рипы его на любителя, сам иногда слушаю.
Корректоры под иглу конкретную делаются, не под MM или MC, а под конкретную модель, и настраиваются соответственно.

Onlykubanru 07.01.2016 10:51

228-Catcher >не сказал бы, что там "жирный" и "богатый" звук, но в губинах там есть все, при неочень состоянии пластинки, звук боллее прозрачный и острый, нежели пластинка bazar

Onlykubanru 07.01.2016 10:53

тенденция такая, кто по винилу, режут копии себе сами , своими резаками

Catcher 07.01.2016 11:56

229-Onlykubanru >вот именно тот рип, пинков, с ламповым корректором, и винил не мытый, поэтому "грязноват", я его на лампе слушал, а лампа на лампу не всегда хорошо.

Onlykubanru 07.01.2016 16:05

231-Catcher >точно!, там же Tube Pro Box, но как раз таки на лампах слушал и я. DVD-A( MLP 2.0) и хороший , EMI-компакт , оказались в сравнении хуже, причем настолько, что больше я не слушал и не слушаю этот альбом на сиди/двиди. Естественно, этот рип я "правил", до громкости , почти, сиди, дабы не наборщить. Потом повезло, купил новый винил 1973 г.в, но германский. Послушал, как звучит. И тогда уж "отмастировал" этот рип по-новой, что бы звук был как у винила тех лет. ( что бы слушать диск, а винил на полку. Оцифровать свой на тот момент нужно было еще много чего)

Onlykubanru 07.01.2016 16:13

а вот Pros&Cons of Hitchhikings Уотерса , сиди-рип (Sony 1984) и винил-рип(то же яблоко), оказались как две капли, и слушаю сиди.(рип). А недавно купленый в мед...ркте одним знакомым фирменно-лицензионный сиди оказался убожеством, такое переиздание или брак

mayor 08.01.2016 09:45

Мужики, а вы вместо того, чтобы спектральным анализом заниматься, просто музыку слушать не пробовали? Фокус со звуком в том, что никто не знает и знать не может, что такое настоящий звук. Всё дело во вкусовых предпочтениях. Другое дело - явный технический брак. Говоря о PF - на SACD 7243582136621. CD слой записан с явным браком - слышен фон частоты промышленного напряжения. SA записан без проблем.

mayor 08.01.2016 10:36

PS
Слушать чужие LP рипы - вообще дело странное. Каждый под себя голову и её согласование с корректором подбирает. Да и вообще, в прослушивании винила - 90% удовольствия - от тактильных ощущений и самого процесса. Да и не будешь винил фоном крутить.
И возвращаясь к вопросу о браке - Купил в ММ ED Cptain Fantastic 8278000240166 - MCA Records. На диске очень много технического брака. Даже Тбилисская Студия Грамзаписи "позавидовала" бы. Ужос.

Catcher 08.01.2016 12:04

234-mayor >так мы и слушаем )), "Говоря о PF - на SACD 7243582136621" их 7 разрых вариантов выпускали может Not On Label попался.
Captain Fantastic 8278000240166 Discogs такого не знает (он много чего не знает, но не Fantastic-а же.. это винил или CD? sacd у меня есть, нормально играет).
винилрипы слушаются чаще всего от того что на CD и HD релизах мастеринг выполнен с понижением динамического диапазона, т.н. "война громкости", а до винила маркетологам дела нет.
сегодня David Bowie - Blackstar вышел, на трекерах уже лежит, в HD тоже, DR5, этож только на домофоне слушать, вот и ждём винил.

Onlykubanru 08.01.2016 16:03

235-mayor >слушать одни пластинки, неудобно-раз,
хорошие пластинки так просто у барыг не купишь-два, коллекция оригиналов(выпущеных сразу после выхода альбома) не может быть бесконечной-три,
как с этим японским первопрессом, звук своеобразный, где его еще взять-четыре.
на сиди издаются современные вещи, по качеству превосходящие любые винилы, и на винилах никогда не издаваемые-опять раз.
превосходство винила наглядно там, где оно действительно наглядно и по-душе.
да и интернет сделал свое дело. уже сто раз подумаешь, что бы к барыге не ходить,
за винилом. Иной любимый альбом можно и в мрз, в коммерческом качестве скачать , и на хорошей системе "заморить червячка", именно ПОСЛУШАТЬ МУЗЫКУ,без тестов и снобизма, винил/не винил.

Catcher 08.01.2016 16:30

237-Onlykubanru >"современные вещи" это чего? всё приличное на винили издаётся, и первопрессы любые купить можно, и в отличном состоянии, вопрос в цене и времени на это затраченном.

Onlykubanru 08.01.2016 17:19

238-Catcher >[url]http://www.discogs.com/sell/list?master_id=44848&ev=mb[/url]
нет винила, а альбом хороший. И таких полно, и их слушаю повседневно, а первопрессы старого рока на десерт.

Onlykubanru 08.01.2016 17:21

виниломания это другое


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.