Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Какой корпус выбрать для колонок на динамиках 4А-32? (http://forums.kuban.ru/f1060/kakoj_korpus_vybrat-_dlya_kolonok_na_dinamikah_4a-32_a-5891900.html)

Арт Хаус1 22.11.2015 12:29

400-Catcher >Спасибо. Вчера отыграли в зале прослушивания по призовому варианту. Сегодня закрываем выставку в зале прослушивания.

Арт Хаус1 22.11.2015 12:31

Еще немного, в декабре открываем свой зал прослушивания (35 кв. м), где можно будет ознакомиться и послушать различные варианты исполнения наших АС модели "ASSA mini-2"

klamer 03.12.2015 00:08

Где зал?

Арт Хаус1 05.12.2015 13:03

403-klamer > Зал оформляем в районе Витаминкомбината. Пишите в личку или на почту [email]mplus@mail.ru[/email]

Dimtan 25.03.2016 13:21

Собрал колонки на Альфардах 12": [url]https://www.youtube.com/watch?v=XC4NC7fwd8o[/url]

Njcs 25.03.2016 16:56

405-Dimtan >Винтажный дизайн:)

Dimtan 25.03.2016 19:23

Да, отдаленно похоже на старенькое.
Корпус немного маловат, можно было на литров 10-15 увеличить. Немного на низких частотах бубнит, надо наверное поиграться с наполнителем, или придумать расеиватели от стоячей волны в АС.

Onlykubanru 25.03.2016 23:42

видео недоступно пишет. наверное популярная музычка там играла, правообладателям спать не давала)))
407-Dimtan >и какой усилитель? у меня нет бубнежа ни на каких низах, все четко, и никапого наполнителя впринципе нет и не будет и не было.

Dimtan 26.03.2016 10:18

Дело не в усилителе, корпус ФИ, поэтому есть некоторые погрешности звучания. Наполнителя - минимум, так как заметно он влияет на динамику звучания.

Onlykubanru 26.03.2016 11:29

409-Dimtan >у меня тоже корпус ФИ. но по два дина в колонке, последовательное подключение, 16 ом колонка.
Сколько было усилителей, кроме лампового дввтактного, ничего выдающегося не получалось. Плюс/минус , лучше/хуже, хотя были реакции и на кабеля, и на болванки, и программы записи.
Звук не был прозрачнвм и живым, пока не дошло до двутактных схем. Лампы, это не означает просто любые и будет гут. Приносились ламповые уси, которые транзисторнвм отстойным сливали по полной.
Про изготовление качественного ламповика речи нет. А вот на микросхемах двутакт очень даже заменяет хороший лампович.
Если НЧ мажут, это усил. Вообще любые недостатки в звуке этих альфардов, это усил. как бы хорошо он не работал с другими динами.
Мой усил по 2 ,5 вт канал по паспорту. С учетом 16 ом и увеличеного входного сопротивления, ну может 1 вт канал. И на пол громкости я его слушаю.
По ВЧ нет никаких вопросов, если я подключаю сидиплеер, то буфер антишока "как на ладони", если не отключил сразу, отключишь, как "услышишь цифровую грязь "буфера . Очень прозрачный и живой звук.
Можно сделать более мощный усил, но зачем, если и этого с головой)

Dimtan 26.03.2016 19:37

Насчет усилка - у меня транзисторный Марантз 67, без регуляторов тембра. Со временем сделаю на лампе пентодные пару усилков, один 2хтакт в УЛ режиме на 6П6С, и один пентодный однотакт (6П7С). Нравится мне пентодный звук. Двухтакт в основном для раскачки многополосных систем, а однотакт и так не плохо справляется с ШП динамиками.
Видео недоступно, наверное, на некоторых переносных устройствах, на РС без проблем открывается.

Onlykubanru 26.03.2016 20:46

Альфардистам( по этому именно динамику)
лучше раз услышать, что оне могуть)))
если слушать как ширик, для прозрачных образов с захватом всего диапазона частот и не парится, надо сделать под него усил, и не париться. Как акустика меня это очень устраивает, после шитов по 8 шт. 5 гдш плюс двутакт. А какието фабричные, любых брендов , не вижу смысла покупать. Вот по групповому массиву из этих динов "дурные" мысли в голову лезут))
Даже по два на канал, это уже другая картина, нежели по одному))

Dimtan 26.03.2016 22:10

Я эти Альфарды 12" немного доработал, на свой страх и риск. Убрал блестящее покрытие с поверхности дифузора. Эта плёночная пропитка снаружи немного ярчит звучание. Уменьшил немного диаметр ВЧ конуса и переклкеил его поближе к основному дифузору, уменьшив длину каркаса катушки. После пропитал дифузоры народными средствами. Звучание сейчас нравится больше, чем после покупки.

Onlykubanru 26.03.2016 22:18

413-Dimtan >круто))
мне и так все устраивает в динах. Вот усилители вносят окраски, разная подача немного, на одних и тех же микрах, разных ревизий.
Третий однотипный усил и третий звук)) поиски продолжаются))

юююю 28.03.2016 09:08

[quote=Dimtan;41734973]Звучание сейчас нравится больше, чем после покупки.[/quote]
Что субъективно изменилось и насколько? ? На каком материале разница сильней всего проявилась?

Арт Хаус1 28.03.2016 09:14

На этой неделе заканчивает АС на BMR , линейный массив-4. Система 2.1. будет еще САБ и новый усилитель 2.1.
Желающие послушать приглашаются. Акустика будет находиться у нас скорее всего до воскресенья, а потом уедет в Севастополь заказчику.

Dimtan 28.03.2016 11:19

[quote=юююю;41742388]Что субъективно изменилось и насколько? ? На каком материале разница сильней всего проявилась?[/quote]
Изменения не сильные, но все же есть. После удаления заводской пропитки звук стал немного глуше, нявящивая резкость ушла, но звучание не цепляло, что-то надо было делать дальше. Диффузор решил пропитать простой безопасной пропиткой - прополюсом (аптечным). Для начала можно пару раз пропитать основной дифузор и один раз ВЧ конус без последствий. Прополюс высох, звук стал подинамичней, повеселей. Но что-то все равно не устраивало. И в итоге пропитав ещё др. растворами, добился звучания, которое устроило меня - звук как бы стал собранее, сцена более реалистичная, ВЧ вроде пока достаточны, но буду пробовать ВЧ писчалку сверху.

Арт Хаус1 28.03.2016 18:02

416-ЮВ 2012 >Изменения, отправлять наверное будем в среду или четверг. Кто желает просим приходить завтра. Будет прослушка и замеры.
[URL=http://radikal.ru/fp/17d489e1a241429eb6a4b11f69d4331b][IMG]http://s019.radikal.ru/i630/1603/dc/bcf70f177f7ft.jpg[/IMG][/URL]
звоните 8 952 813 2010

Арт Хаус1 30.03.2016 10:19

418-ЮВ 2012 > Кто хотел, тот пришел. Вчера колонки уехали к владельцу.
Замеры от 47Гц в линейку, без САБа Мощность одной колонки 120 Вт, пиковая 200Вт.

юююю 30.03.2016 11:07

[quote=ЮВ 2012;41747715]буду пробовать ВЧ писчалку сверху[/quote]
На 12" лопухах получить ВЧ выше 10-12кил, чтобы при этом ровно играло, практически нереально. Да и направленность будет аццкая. Поэтому я за доп. пищик, оформленный в шарообразный корпус минимально возможного диаметра и прикрепленный сверху корпуса АС, лучше на подставке. Поверхность АС под и перед пищиком лучше покрыть мелковорсистым материалом, типа тонкой кожи "ворсом" наружу. Стыковать с АС на частотах как можно выше, лучше первым порядком. Желательно делать полноценный 2-полосный фильтр, а не 1,5 полосы (ширик напрямую, пищик через кондер) - тогда при увеличении громкости АЧХ не будет сильно меняться. К тому же 1-й порядок наименее склонен к выбросам на АЧХ и перекосам ФЧХ. В итоге должен получиться "мягкий" (или "ровный" кому как кажется на слух) верх без заметной направленности, с хорошей панорамой и широкой стереозоной.

Onlykubanru 30.03.2016 12:28

420-юююю >это не ЮВ2012, это Dimtan озвучивал.
и опять это все теории.
Нужна "прорабатываемость" всего диапазона усилителем, нужен "динамичный" сигнал. Тогда все отлично, в любом грохоте прекрасно слышны самые мелкие и тихие детали.

юююю 30.03.2016 13:11

421-Onlykubanru > Да, не ту педаль нажал, блин.

Про соотношение макс. мощности усилка к макс. электрической мощности АС как 3:1 и больше я уже говорил, но тут нужно всегда знать меру и не допускать запредельных режимов.

Onlykubanru 30.03.2016 13:25

422-юююю >был ламповик, по 5 вт, максимум, канал, двутакт.
ныне микросхемки , по 3вт на 3 ом, а на 16 ом , наверное милливатты, и о Звуке я могу говорить)) и это мост, или двутакт, и мне громче не-на-до. И всего-всего хватает, и прекрасно источники различаются, и их особенности по всем частотам в отдельности, узкое место -записи. Но любые впринципе, норм. И не бубнит ничего, и ВЧ порой в избытке.

Теперь могу играться с оконечниками, или пред-предами.

Dimtan 30.03.2016 14:46

[quote=Onlykubanru;41760432]На 12" лопухах получить ВЧ выше 10-12кил, чтобы при этом ровно играло, практически нереально. [/quote]
Про ВЧ - хорошую писчалку надо ещё поискать. Те, что сравнительно недорогие - имеют заметный пластиковый призвук (рупорок отлит из пластмассы). Буду пробовать на токарном вырезать ВЧ рупорок из дерева, может проблемка решится.

юююю 30.03.2016 17:48

424-Dimtan > Проблемка не решится, пробовали разные материалы. Если планируется в рупоре, то горло рупора нужно оклеить изнутри тонкой кожей ворсом внутрь этого рупора. Цель - убить отражения от стенок рупора, сохранив при этом нагрузку (чуйку). ИМХО, из всех "глубоких" рупоров, что я слышал (домашка и ПРОшная акустика) более-менее приемлемо играли только Клипшевский Tractrix и деревяха у Zingali. Но и тот и другой - красят. Я глубокими рупорами не заморачивался, но короткие (типа от 6ГД-13) успешно лечились от призвуков облицовкой горла 1-см полоской кожи, как говорилось выше. Звук кардинально менялся, никакого цыканья и "песка" уже не было и в помине, только сам пищик. Ессно, пищик должен быть "ровным". Можно из автомобилки что-то поискать, оформить в рупор и вполне реально получить хорошие ВЧ.

saurus 31.03.2016 01:23

425) Клипши (пищи) продают на авито)))

Njcs 31.03.2016 06:18

В отражениях внутри рупора - весь смысл.
424-Dimtan >рекомендую B&C DE200-8 на рупоре Eighteensound XT120 (алюминий, звучит достойно).

юююю 31.03.2016 08:59

427-Njcs > Рупор нужен, насколько я понимаю, чтобы увеличить давление в нужном направлении за счет сужения ДН. Переотражения волн в рупоре дает окрас разной степени "фатальности". Простой пример, где рупор не нужен и он в 90% случаев не применяется - мониторы ближнего поля (там не требуется большого давления), лишь иногда для формирования нужной ДН применяются звукопоглощающие накладки (как в Роджерсах) или делается передняя панель фигурной формы (как в Дженелеках).
А вот в основном массиве, который расположен в десятках метров от слушателя - там рупор на ВЧ (а то и СЧ) привычное явление. На окрасы в таких конструкциях обращают меньше внимания, нежели в мониторах БП.
В свое время в "Анонсе" и у друзей на репах я наслушался разных дудок, импортных и наших - везде есть окрас. Та же самая бяда и с модной нынче в автозвуке рупорной "эстрадкой".
Недавно вот nomad озадачился выбором пищиков для "дискотечных" АС на 4А-32 (доигрывать верх). Переслушал более десятка вариантов от 1000 до 12000 за пару - взял с неохотой одну модель, которая меньше всего сипела и "песочила" (причем оказалась недорогая). В перспективе планируем ее допилить до минимума окрасов, а пока для буги-вуги по синьке и так годится.

юююю 31.03.2016 09:00

426-saurus > Тоже видел, но их надо с рупорами брать, сам драйвер там ничем не примечателен.

Dimtan 31.03.2016 14:43

[quote=Njcs;41766037]424-Dimtan >рекомендую B&C DE200-8 на рупоре Eighteensound XT120 (алюминий, звучит достойно).[/quote]
Спасибо, возьму на заметку. ВЧ рупор видно, что хороший. Драйвер DE200-8 немного дороговат, попробую пока какой-либо подешевле, не дороже стоящих в АС ШП динамиков.

Njcs 31.03.2016 20:43

430-Dimtan > тогда рекомендую альфард MT-17, я пробовал с этим рупором недавно, тоже неплохо получилось.

Njcs 31.03.2016 20:54

428-юююю >а самодельную зингали видели когда-нибудь?
[img]https://pp.vk.me/c615728/v615728967/1067/X0NpIo_SIwk.jpg[/img]
Корпуса делал не я, а вот кроссовер сегодня целый день настраивал.

Dimtan 01.04.2016 01:24

А в низу какой динамик?

Njcs 01.04.2016 04:17

433-Dimtan > в той что на фото какой-то 15" jbl, а в той что настраивал я - altec 515B.

юююю 01.04.2016 09:24

[quote=Njcs;41772581]а самодельную зингали видели когда-нибудь?[/quote]
Рупор этот где-то уже "засветился" раньше, что-то знакомое. Только не помню, где.

Njcs 01.04.2016 09:59

435-юююю >'это делали в Армавире и все АС тут. Точная копия. Может еще кого посетила та же мысль?

Dimtan 01.04.2016 11:06

Это СЧ-ВЧ рупор? До скольки кГц тянет вверх?

юююю 01.04.2016 12:35

436-Njcs > Наверное, да.

Njcs 01.04.2016 16:38

437-Dimtan > там как раз стоит B&C DE160, которая играет как бы до 20кГц, но АЧХ говорит, что их практически нет. До 15-16 разборчиво, потом падает.

Dimtan 02.04.2016 06:15

До 18-20кГц надо явно делать третью полосу с небольшим ВЧ рупором.
Для такой 2х полоски трудно найти разборчивый динамик на мидбас. Раздел наверное в районе 800-1200гц?


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.