333-testdev > Не юли жопой как проститутка навального, тебя ж спросили почему автор не выложил видео как удостоверения ему предъявляли. Ему предъявили удостоверение. Нефиг скулить что права нарушили того, кто не соблюдал свои обязанности.

[quote=testdev;48149085]демонстрации сотрудником полиции неуважения гражданских прав[/quote]
Бестолочь, в чём это неуваджение гражданских прав? Автомобиль источник повышенной опасности, и инспектор защитил гражданские права окружающих. Именно защитил права мирных граждан, он и проверил документы у того, кто был источников повышенной опасности.

Что туполобое, считаешь только у вас , с раздолбанной жопой, права есть? А вот болт тебе на всю голову что б и позвоночник высыпался.

[quote=по 100грамм;48149242] Цитата: Сообщение от testdev демонстрации сотрудником полиции неуважения гражданских прав Бестолочь, в чём это неуваджение гражданских прав? Автомобиль источник повышенной опасности, и инспектор защитил гражданские права окружающих. Именно защитил права мирных граждан, он и проверил документы у того, кто был источников повышенной опасности. Что туполобое, считаешь только у вас , с раздолбанной жопой, права есть? А вот болт тебе на всю голову что б и позвоночник высыпался. [/quote]
Слова выбирай

336-testdev > Так не скули тогда как шавка, которой поджопник отвесли. Аргументируй, факты доказетельво свои слов - хоть какие-то. А о только скулёжь устроил как ипанатик., с которым противно и разговаривать.
Где ты увидело нарушение прав, когда там ТОЛЬКО одни обязанности водителя транспортного средства были?
Остановка трансопртного средства, предьявлено еудостоверения, все формальности. Далее от водителя только обязанности, а не права. Из прав - это только выполнение своих обязанностей)) Он не выполнил их))

335-по 100грамм > а нельзя было просто заблокировать авто до решения всех вопросов? А то 2 минуты пообщались, что-то не понравилось и сразу стекло бить... Чё такие нервные все?

338-Вейрон > так наркоту может перевозит или оружие какое в машине - кто ж рисковать станет. Не только ж на содержание у навального кампания, которое этим занимается ( роликами на ютуб). Проверка была, а чувак отказывается предьявить что он владелец машины. что вообще гражданин этой страны, а не беглец в бегах))) Вот, вытащили для опознания))

Машину допустим можно как-то заблокировать, если это будет прописано. Но прописаны же не эти действия, других действий нет. Но вот так рванёт из машины огородами... ещё и с оружием.
А ведь просили-то предъявить права всего лишь, по которым установление личности. Законные действия надо заметить, те, что прописаны так же в правилах для водителя, - но тут это стало невыполнимым.
А опознание делать надо - ну и как? С применение силы, что впрочем полиции только и позволено, а так же применение силы входит в их обязанность. Ну и чего этот цирк устраивать перед работниками полиции, это же не какие-то там охранники шлагбаума.
( ну... по некоторым сведениям , эти дибилы со своими роликами их достал ради своих роликов... лайков и монетизацией своего канала, что зарвавшегося, и перешедшего грань отношений, - с удовольствием выполнят свои обязанности в таком случае, можно сказать с пристрастием выполнят свои обязаности)

У нас в Краснодаре тоже орудуют на подсосе Ольоши Анального на ютубе. И когда был конфликт..ну не так что б конфликт, парочке нос расквасил, они вызыввали наряд, я вызвал наряд, и работники поделились пока разговаривали.
- что случилось?
- Да то тото...
- - А что в морду дал?
- Так я в морду и дал, вон расквашенные стоят...
Там аж улыбка появилась за весь его рабочий день)))

[quote=Арбитр изящества;48143633]нужно быть корректным в поведении с сотрудниками полиции. Если какие-то возражения, они должны быть высказаны в корректной форме, желательно, подкреплённые юридической стороной сути обращения.[/quote]Вот это ты правильно сказал. Жаль только, что в твоей [s]башке[/s] парадигме корректность должна быть только в отношении полицаев. Я не сомневаюсь, шо лично ты будешь с ними корректен, как некорректен с теми, кто над тобой власти не имеет.
[quote=по 100грамм;48143670] считая что это бандиты останавливают, не смотря на патрульку, людей в форме с жетонами, которые впоследствии и удостоверение предъявили, - то зачем он вообще останавливался?[/quote]Поясняю: еду, некто в форме машет мне жезлом. Торможу. Подходит, вижу - на груди нет жетона. Молча по газам и еду дальше. Через 100 метров опять человек в форме с жетоном и жезлом. Останавливает. Почему уехали? Я говорю - вы знаете. Он - будьте внимательны на дороге, счастливого пути.
Расшифровка ситуации: тот без жетона был полицай, на то время они назывались ментами. Не в служебное время. Вышел подработать. Выходные ему не нужны, ему бабки подавай.

Итак, как видно из этого примера, полицай не обязательно будет придерживаться закона. И куча примеров, когда бухие полицаи садятся за руль и при этом наезжают на пешеходов (а если проехал без происшествий - то значит был трезвый как стеклышко?). Один козел в форме майора пер по встречке на своем корыте прямо на Яблоновский мост. Такого из вас никто не видел?

Таким образом, для взаимного уважения терпил и полицаев нужно немного - чтобы они разговаривали на одном языке. Что это значит? Никто из вас, конечно, ни разу не слышал на каком языке вообще общаются полицаи? Ну, даже начальники отделов. Собственно, если закрыть глаза, то можно представить себе, что это какой-то пахан на зоне. Это символ нашего, ребята, закона, его обязательности и уважения к нему.
Поэтому, если полицай в форме, с жетоном и палочкой, нужно внимательно смотреть, не курит ли он в это время (такие тоже пытались меня останавливать - всегда уезжал от них), а также не матерится ли он, не делает ли характерных для уркаганов жестов и т.д. и т.п. Потому что преступный мир не сидит на месте, он совершенствуется и ничто ему не мешает обзавестись и жетонами и формой в ближайшем военторге, тем более, шо главный сказал: так и було.

[quote=Арбитр изящества;48149031]суд решил [/quote]Перестань уже потрясать своим дурацким судом. Суд в России, как и путь России - свой особенный. Решения этого суда ни в коей мере не являются доказательствами в полемике нормальных граждан России. Его решения обязательны только для такого же российского суда, но почему-то ну никак не проходят правовую экспертизу в ЕСПЧ.

[quote=по 100грамм;48149385] 336-testdev > Так не скули тогда как шавка, которой поджопник отвесли. Аргументируй, факты доказетельво свои слов - хоть какие-то. А о только скулёжь устроил как ипанатик., с которым противно и разговаривать. Где ты увидело нарушение прав, когда там ТОЛЬКО одни обязанности водителя транспортного средства были? Остановка трансопртного средства, предьявлено еудостоверения, все формальности. Далее от водителя только обязанности, а не права. Из прав - это только выполнение своих обязанностей)) Он не выполнил их)) [/quote]
Вы вообще нормальный?
Автор темы выложил ролик с двойной трактовкой в котором действия сотрудников гибдд выглядят как самоуправство, что наносит урон имиджу полиции вообще.
Отсылки автора на некие дополнительные данные, которые не вошли в видео смысловой нагрузки не несут так как ничем не подкреплены и выводы из этого следуют такие ,что цель автора- это выставление сотрудников в неприглядном свете.

Если бы он хотел в соответствии с замыслом Дмитрия Медведва о образе сотрудника полиции как образованного и уважающего законы человека подкрепиь этот образ, то озаботился бы поиском дополнительных данных, чтобы избежать двойной трактовки или не выкладывал бы видео вообще.
Со своими психологическими проблемами, мешающими вам видеть те недочеты в подаче материала на которые вам указывают и которые вы поддерживайте, справляйтесь сами, не за мой счет.

[quote=Арбитр изящества;48143706]Кстати, кто как относится к желанию сделать штрафы в зависимости от тачки?[/quote]Я эту инициативу еще 10 лет назад продвигал. Но что-то мало было желающих ее подписать. Или я не сумел должным образом ее разрекламировать. Да! Повышенная уголовная и административная ответственность для: а) должностных лиц, б) тугих кошельков.

[quote=Арбитр изящества;48143886]Ни во что не ставят уже ни полицию, не меры пресечения... должны сраться только от мысли о нарушениях. О последствиях. Разбаловался народ. Разбаловался.[/quote]

[img]https://sun9-66.userapi.com/c630925/v630925781/11430/gWGs9pY80Pk.jpg[/img]

[quote=Boorman;48143916]хотят чтоб ужесточили и стало как в США, руки на руль, и на дай бог сделаешь лишнее движение рукой[/quote]Там это хотя бы обосновано. Каждый имеет право оружие возить в бардачке, и не газовый баллончик, а огнестрел. А тут хотят, чтоб при рождении у терпил отрывали руки, чтоб не смел защищаться.
[quote=Арбитр изящества;48143923]Государство будет подстраивать меры под складывающуюся ситуацию[/quote]Причем тут государство? Каждый функционер в любой банде хочет играть по таким правилам: у него четыре туза и все козырные, а у тебя - только обязанность расплачиваться.

[quote=Арбитр изящества;48143949]Тут никто не говорил, что у полиции не бывает нарушений. Тут обсуждаться 'олени', решившие поснимать, провоцировать и что с ними бывает.[/quote]
Почему это такое однобокое понимание темы? Тут обсуждаются и безрогие олени и рогатые тоже. Естественно, при столкновении всегда побеждают рогатые. Вот об этом и речь.

Сегодня остановили на сормовской, отдал доки гайцу он посмотрел, спросил про страховку. Я ответил что всё в порядка с ней. Доку вернул и я поехал, время не засекал, но секунд 30 потратил я на это. И на качать права

[quote=по 100грамм;48149224]Не юли жопой как проститутка навального,[/quote]Талантливая по своей сути фраза! Сейчас вся пропагандонская рать юлит жопой по прихоти Навального, вернее поднавального. Ну и конечно все понимают отличия журналистики от проституции.
[quote=по 100грамм;48149224]тебя ж спросили почему автор не выложил видео как удостоверения ему предъявляли[/quote]
"Сеня, срочно объясни товарищу зачем Володька сбрил усы!" (х/ф "Бриллиантовая рука").
[quote=по 100грамм;48149242]Автомобиль источник повышенной опасности, и инспектор защитил гражданские права окружающих. [/quote]Паровоз еще больший источник повышенной опасности, где героический инспектор?! Я к тому, шо на видео нет доказательств какой бы то ни было защиты. Скорее наоборот. Даже окружающих нет, видимо они залегли в окопах.
[quote=по 100грамм;48149242]А вот болт тебе на всю голову что б и позвоночник высыпался.[/quote]Для полицаев твое заклинание - лучше всякой легкой музыки, лучше чем даже гимн по утрам.
[quote=по 100грамм;48149514]так наркоту может перевозит или оружие какое в машине [/quote]Суд это, конечно, подтвердил и дал терпиле аж 12 суток!
[quote=по 100грамм;48149514] Не только ж на содержание у навального кампания[/quote]Какой, однако, ты фанат Навального! Спишь и видишь?
[quote=по 100грамм;48149566]применение силы входит в их обязанность[/quote]А эту обязанность у них нет никакой возможности не выполнить. Причем, начинать надо с главного - сразу стрелять на поражение. А на видео получается, шо они пренебрегли своей главной обязанностью. Незачот.
[quote=по 100грамм;48149584]У нас в Краснодаре тоже орудуют на подсосе Ольоши Анального на ютубе. [/quote]Та ты не просто латентный, ты уже откровенный фанат!

[quote=oleg.21;48151099] Сегодня остановили на сормовской, отдал доки гайцу он посмотрел, спросил про страховку. Я ответил что всё в порядка с ней. Доку вернул и я поехал, время не засекал, но секунд 30 потратил я на это. И на качать права [/quote]Ну шо с тобой, хохлом, говорить? Тут тема не пр о это. Не догнал еще? Кастрюльку со своей башки сними - мозг передавила.

[quote=testdev;48151044]Отсылки автора на некие дополнительные данные, [/quote]
Хватит нести чушь и бред.
Автор видео осуждён за неподчинение на 12 суток.
Какие ещё для Вашей головы нужны отсылки? Какая двоякая интерпретация и тень на полицию?
В видео автор произносит слова, подтверждающие, что ему документы показывали. Он называл действующих сотрудников бандитами и угрожал в виде предложения физической расправой.
что Вы тут хитрите, Вам уже выше писали, любезный?

[quote=oleg.21;48151099] Сегодня остановили на сормовской, отдал доки гайцу он посмотрел, спросил про страховку. Я ответил что всё в порядка с ней. Доку вернул и я поехал, время не засекал, но секунд 30 потратил я на это. И на качать права [/quote]Бывает так, что оборотни останавливают утром и после проверки доков начинают качели на ровном месте про "пил, не пил", "сделайте выдох в мою сторону" и т.д. и т.п.... Это занимает уже не 30 секунд... Особенно бесит, когда торопишься...

[quote=Арбитр изящества;48151211]Он называл действующих сотрудников бандитами и угрожал в виде предложения физической расправой.[/quote]Он не угрожал. Слова "не хотелось бы вам получить в бубен" не проходят экспертизу как реальная угроза. Ты ж вывел обсуждение в юридическую плоскость, так давай сам придерживайся. А называл бандитами, потому что предполагал, что так оно и есть. И дальнейшие их действия это подтвердили. И это хорошо, что они оказались не бандитами. Сидит теперь терпила в теплой камере и радуется, шо не стал подснежником. Ну просто повезло. А ведь это ж не гарантия, шо другим так повезет.

[quote=Оцохидо Тракатора;48151388]А называл бандитами, потому что предполагал, что так оно и есть.[/quote]

Хватит нести чушь. когда видел бы он бандитов, то в полицию звонил бы, а не игрался бы в словоблудие в общественном месте с представителями закона.
когда его за одно место стали вытаскивать, он начал орать, посмотрите что полиция делает.
Что явственно указывает, что перед этим он банально куражился и да, слова хотите чтобы я вам в бубен дал, что ли - это угроза.
Пацан к успеху шел, не подфартило, не свезло.

Как в конце сразу пафос закончился. плаксой излился, посмотрите, посмотрите что делает СОТРУДНИК ПОЛИЦИИ.
Это явно говорит об отсутствии подвижек к возможным с его стороны сомнениям, кто был всё это время перед ним.
Кураж, закончился 12 сутками ареста.
И это хорошо.

353-Оцохидо Тракатора > И как хитро слова то перевернул.
Не хотелось бы Вам....
Ну ну.А что не добавил, что он там в конце договорил, милостивый государь?

[quote=Арбитр изящества;48151462] Как в конце сразу пафос закончился. плаксой излился, посмотрите, посмотрите что делает СОТРУДНИК ПОЛИЦИИ...[/quote]
А что он должен был делать?
Ведь у обычных граждан нет никаких рычагов воздействия на месте при произволе сотрудника и превышении им должностных полномочий. Только кричать и остаётся от безысходности...
Иначе при любом движении руки ещё и на ровном месте пришьют ст 318 УК РФ "Применение насилия в отношении представителя власти"...

350-Оцохидо Тракатора >бггг, киянка, горилки обожрался, где я и где вы хохлы кастрюлеголовые.
Ну дураак:))

357-Predator > Вы видите только то, что удобно для вытаскивания своего мнения. И всё. То что удобно.
при этом закрывая глаза на суть того, что есть.
Тут некоторые не пиндосы случайно со своим хайли лайкли?
Суть, суть, для танкистов, суть......
Из-за чего его вытащили из авто? За неподчинение.
За неподчинение сотруднику полиции.
Чем он обуславливал неподчинение? Тем что якобы не полиция перед ним. Бандиты и прочее.
Когда его за гузку взяли, что он орет? Что он орет плаксой я спрашиваю?
Он орет, посмотрите что делает сотрудник полиции.
Что явственно указывает отсутствие у него сомнений, что перед ним сотрудник полиции.

О чём это говорит? Это говорит о том, что человек провоцировал ситуацию изначально.
Суд, суд его осудил на 12 суток за неподчинение законным требованиям полицейских.
Не диванный эксперт, не диванный форумский автоюрист, не ютубовский советчик, как надо гундосить с полицией, СУД.
В котором я думаю он показал свою позорную запись с самого начала. Где якобы кто-то не похож, где якобы не представились и прочее. Или не показал?
Как он пререкается, отказывается, предлагает полицейскому в бубен дать и прочее, бандитами называет , а по итогу, когда пошли меры физического воздействия, в первых рядах плаксит в камеру, что с ним делает полиция, ПОЛИЦИЯ он говорит, слушайте в конце.
Ещё вопросы есть?

Добавлю. прошло ровно 30 секунд между тем, как он, куражась, я считаю, куражась в данном случае, не иначе, называет полицейских бандитами и через 30 секунд, когда удобно, признает в них полицию , без всяких там куда-то звонков, проверок и бреда, типа я удостоверюсь что вы сотрудники.
Это после того как и представились и пояснили требования и прочее. И выслушали от него предложение получить в бубен.

30 секунд понадобилось для исправления морального-нравственного прикуса гражданина.

[quote=Арбитр изящества;48151436]и да, слова хотите чтобы я вам в бубен дал, что ли - это угроза.[/quote] "Я убью тебя, лодочник!" - не угроза, а "хотите чтобы я вам в бубен дал" - ну типичная угроза. Еще раз говорю - возьми себя в руки и оставайся в юридической плоскости. А ты весь тут трясешься только на эмоциях.
[quote=Арбитр изящества;48151436] когда видел бы он бандитов, то в полицию звонил бы,[/quote]В полицию звонили другие, просто невозможно одновременно снимать и звонить. Не у всех в кармане сразу два телефона. Я еще раз говорю - представь себя на месте судьи и сразу же заглуши в себе обвинительный уклон против терпилы. Может он и [filolog]мудак[/filolog], но ты будешь еще большим [filolog]мудаком[/filolog], если судить будешь исходя только из своих эмоций.

[quote=Оцохидо Тракатора;48151719]"хотите чтобы я вам в бубен дал[/quote]

Это звучит угрозой и провокацией на конфликт.
мне все равно кто там и куда звонил.
Я вижу скулеж в конце, вот посмотрите что делает сотрудник полиции.
Ровно тридцать секунд назад голос звучал с превосходством, и выражал в сторону сотрудников, что они бандиты.
30 секунд. 30 секунд.
а говорят, что действия сотрудников неэффективны бывают.
Ровно за 30 секунд вылечили от слепоты человека.
Кудесники.
361-Оцохидо Тракатора > Мне не надо себя представлять на месте судьи, дружище.
Есть четкая информация, что тот, кто не представляет, а является судьей, все разобрал в ходе судебного заседания и раздал награды.
Герой получил свою.

[quote=Predator;48151539] у обычных граждан нет никаких рычагов воздействия на месте при произволе сотрудника и превышении им должностных полномочий. Только кричать и остаётся от безысходности... Иначе при любом движении руки ещё и на ровном месте пришьют ст 318 УК РФ "Применение насилия в отношении представителя власти"...[/quote]Вот здесь хорошо видно:

[youtube]y6IASwpv-mI[/youtube]

[quote=Арбитр изящества;48151578]Когда его за гузку взяли, что он орет? Что он орет плаксой я спрашиваю? Он орет, посмотрите что делает сотрудник полиции.[/quote]А что он должен был кричать, если перед ним ряженый? Вот он и кричал: "Что делает "сотрудник полиции"", намекая тебе на то, что действительный сотрудник полиции этого не может делать!
[quote=Арбитр изящества;48151578]Что явственно указывает отсутствие у него сомнений, что перед ним сотрудник полиции.[/quote]Твои эмоции, повторяю, не имеют заведомо доказательной силы. Если бы его мутузили вояки, он бы кричал "Посмотрите, что делают эти защитники отечества", что означало бы, что в их действиях он видит исключительно защиту отечества?

[quote=Арбитр изящества;48151746]Есть четкая информация, что тот, кто не представляет, а является судьей, все разобрал в ходе судебного заседания и раздал награды.[/quote]Я тебе уже открытым текстом писал, что российские суды и их акты давно скомпрометированы ими самими и ни в коем случае не могут рассматриваться здесь как источник истины. Про судью Хахалеву хоть что-то слышал?

[quote=Арбитр изящества;48151578] суд его осудил на 12 суток за неподчинение законным требованиям полицейских.[/quote]Это говорит о том, что неподчинение ЗАКОННЫМ требованиям полицейских началось уже после того, как полицай разбил стекло. Или у тебя есть видео судебного заседания? Почему домысливать - это только твое кредо? Вот и я позволил себе домыслить. У нас же равноправное состязание в полемике или?

[quote=Оцохидо Тракатора;48151761]А что он должен был кричать, если перед ним ряженый? Вот он и кричал: "Что делает "сотрудник полиции"", намекая тебе на то, что действительный сотрудник полиции этого не может делать![/quote]

Это всё игра слов. Всем и Вам понятно развитие событий и что да к чему.
Такая же игра слов, как и это.

[quote=Оцохидо Тракатора;48151761]Если бы его мутузили вояки, он бы кричал "Посмотрите, что делают эти защитники отечества", что означало бы, что в их действиях он видит исключительно защиту отечества? [/quote]

Никто не мутузил. после многократных предупреждений, после того, как дали время выполнить законные, хватит мне про эмоции, суд доказал, законные требования полицейских, он продолжал нести ахинею.
Про женщину мне не надо. митинги , это особая ситуация и там не моги перечить полиции вообще.
Я обсуждаю в теме банальщину из обычной суеты.
В которой неадекваты сами приводят себя к последствиям игрищ с полицией.

[quote=Оцохидо Тракатора;48151779]Это говорит о том, что неподчинение ЗАКОННЫМ требованиям полицейских началось уже после того, как полицай разбил стекло. Или у тебя есть видео судебного заседания? Почему домысливать - это только твое кредо? Вот и я позволил себе домыслить. У нас же равноправное состязание в полемике или? [/quote]

Хватит нести чушь. И без адвокатов можно доказать и наказать, что если тебя боркают , до этого не предъявиви законных требований, то наказаны будут полицейские.
Я же говорю, Вы батенька, словоблуд.
За неимением аргументов, решили поиграть в слова. Как уж на сковороде уже крутитесь. А так, а сяк? А вот так? бгггг

[quote=Арбитр изящества;48151621]30 секунд понадобилось для исправления морального-нравственного прикуса гражданина.[/quote]Я желаю тебе, чтобы твой восторг по этому поводу привел к закономерному итогу: если твой прикус не понравится полицаю даже по ошибке, он его исправит за 5 секунд, а когда выяснится, что это была ошибка, тебе это тоже не поможет: дума уже плотно работает над тем, чтобы вывести полицаев из-под УК и КоАПа.

[quote=Арбитр изящества;48151781]суд доказал,[/quote] "Ну какой же вы тупой!" (х/ф "С легким паром").
[quote=Арбитр изящества;48151781]не моги перечить полиции вообще.[/quote]Готовься. Каток и на тебя наедет, дай только время.
[quote=Арбитр изящества;48151792] И без адвокатов можно доказать и наказать, что если тебя боркают , до этого не предъявиви законных требований, то наказаны будут полицейские.[/quote]Вот тут ты хорошо сказал про свои же слова:
[quote=Арбитр изящества;48151792]Хватит нести чушь.[/quote]

369-Оцохидо Тракатора > Ну все, уже видно. тупо нет у тебя аргументов и ты как тот неадекватный водитель, просто циклишься и по кругу ходишь. Мысли у тебя нет. Все понятно.
А за эту чепуху, да каток на любого может наехать.
Дебил однако тот, кто под него сам кидается. Сиди, изучай истину.

слился ты жидко. И реально похож на водителя того.

[quote=Оцохидо Тракатора;48151807]Я желаю тебе, чтобы твой восторг по этому поводу привел к закономерному итогу: если твой прикус не понравится полицаю даже по ошибке, он его исправит за 5 секунд, а когда выяснится, что это была ошибка, тебе это тоже не поможет: дума уже плотно работает над тем, чтобы вывести полицаев из-под УК и КоАПа. [/quote]

Иди насчет катка перечитай свое и мой тебе ответ.
сидит уже, выпукивает несуразицы. бгггг

[quote=Арбитр изящества;48151838]Дебил однако тот, кто под него сам кидается.[/quote]

[img]https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2020/04/05/11/158611364322897205.png[/img]

Твой завтрашний день: не сделал три раза "ку" - сам кинулся под каток.[quote=Арбитр изящества;48151838]тупо нет у тебя аргументов[/quote][quote=Арбитр изящества;48151838] циклишься и по кругу ходишь. Мысли у тебя нет.[/quote][quote=Арбитр изящества;48151838]слился ты жидко[/quote]

Весь этот гарнитурчик отлично на тебе сидит - прямо на тебя шитый!

[quote=Оцохидо Тракатора;48151864]Весь этот гарнитурчик отлично на тебе сидит - прямо на тебя шитый! [/quote]

ахахаха, а ты упорный даже в таком жидкосливе.
Делать такую мину при жидкосливе, типа все так, как ты и думал. ))))
Жидкослив, да, это характеризует Вас, любезный)))
Бегом домой, хватай колун и из того валуна валежника в голове, быстро нарубай достойных, аргументированных дров , для для поддержания огня диалога осмысленного, а не чепуху, льющуюся из тебя на пол последней страницы.