| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 23.10.2016 - 17:53
|
Жалобы в социальных сетях на искажение сигналов GPS-навигаторов в Кремле и неподалеку от него появились еще летом этого года. Тогда пользователи писали, что на территориях, прилегающих к Кремлю, время от времени их телефоны определяют местонахождение неправильно. Вместо центра города смартфоны устройства показывали, что абоненты находятся во «Внуково» или «Домодедово». Из-за этого у пользователей возникали проблемы с вызовом такси, использованием автомобильных навигаторов, навигацией в популярной игре Pokemon Go и при фиксации данных на фитнес-трекерах. Представитель «Яндекса» говорит, что компания начала получать сообщения об ошибках геопозиции в июне. Большинство из них пользователи оставляли в «разговорчиках» на «Яндекс.Картах» и в «Яндекс.Навигаторе». По наблюдениям компании, такие «перебросы» происходят во всех сервисах и устройствах, использующих геолокацию. «Мы изучаем проблему, в том числе и версию Григория Бакунова, а также думаем, что можно сделать с приложениями, чтобы минимизировать эффект от внезапных «телепортаций», — говорит представитель «Яндекса». — С уверенностью можно сказать, что проблема существует вне инфраструктуры интернет-сервисов. Геоинформационные приложения, включая сервисы «Яндекса», получают уже готовую ошибочную координату от устройства (смартфона или планшета), а не декодируют сигнал от спутника напрямую».     | | |||
| 201
- 29.10.2016 - 02:25
|
сейчас разговаривал еще с одним своим товарищем, близко знакомым с этим вопросом. сходу его версия такова: имитируются сигналы необходимого и достаточного количества спутников и передаются с несколько бОльшей мощностью, чем оригинальные в данной точке. приемник навигатора своими апч и ару цепляет его гораздо охотней, чем настоящий. результатом решения данной навигационной задачи является аэропорт внуково. как владелец квадрика он сразу объяснил почему именно внуково. в ПО квадриков зашиты координаты все взлетных полос, это является главным условием для выпуска данных устройств, и возле этих объектов он никогда не взлетит. а раз он считает, что кремль это а/п внуково, то ничего и не получится. вот такой красивый развод дронов. кстати, я спросил его про Васин вариант - передача сигнала дополнительного спутника. такой вариант не прокатит, т.к. он будет сразу признан невалидным. деталей не запомнил, но суть такова - имитировать надо сразу весь букет. думаю, утром его этот вопрос заинтересует и он выяснит как оно на самом деле организовано, но тогда я тут уже не смогу этого описать :-( лучше будем строить версии :-) | | |||
| 202
- 29.10.2016 - 02:37
|
217-Фанат NASCAR > думаю, в данном случае не стОит рассматривать более серьезные дроны, чем бытовые. понятно, что мулька с жпс спасет только на простейшем уровне и если я притащу к ГУМу комплекс бастион, то мало чего останется в этом районе. но такими серьезными пацанами занимаются другие службы и на дальних подступах. а от бытовых агрегатов подмена координат вполне спасет. кстати, его квадрик в базовой комплектации стоит 120 штук и даже такая дорогая приблуда в этом месте просто не взлетит | | |||
| 203
- 29.10.2016 - 09:46
| если помеха ставиться специально - то НАДОЛГО и для ВСЕХ! а не для пары приёмников в различное время! Насчёт частотного диапазона - это только в теории передатчик принимает строго на определённой частоте - а точнее диапазоне частот! На практике ВСЕГДА есть излучение на гармониках! Я уверен что никто специально там ничего не давил! Иначе была бы сплошная постановка помех! | | |||
| 204
- 29.10.2016 - 10:16
| Цитата:
| | |||
| 206
- 29.10.2016 - 11:00
|
218-болт > Вот это наиболее вероятный вариант. Китайцы тоже квадрик спуфили для снятия запрета запуска в городе. 221-VS > Спуф на расстоянии 600 метров дрона в движении http://radionavlab.ae.utexas.edu/ima...ck_shepard.pdf так что про сантиметры от цели спуфа прекращай. Более того, они им потом управляли, но это уже сложнее и требует знания его реальных координат в динамике, что верно описано в 217-Фанат NASCAR | | |||
| 207
- 29.10.2016 - 11:04
| Цитата:
| | |||
| 208
- 29.10.2016 - 11:14
|
А про Кремль вот чел проверил и все по полочкам разложил https://life.ru/t/%D1%82%D0%B5%D1%85...sia_vo_vnukovo А сподвиг ФСО на это случай с немцами, которые запустили дрон у Кремля. Тоже гуглится. | | |||
| 209
- 29.10.2016 - 12:46
| Цитата:
| | |||
| 210
- 29.10.2016 - 12:57
| бггг.. знатох))) Гонора больше чем элементарных знаний. Зачем ему знания, когда есть одноклассник ( который кер бы что сказал ему один фиг)) | | |||
| 211
- 29.10.2016 - 13:03
| И к чему этот ажиотаж, и так понятно что в целях безопасности, а не какой-то гдюк. С квадрокоптеров уже и бомбы научились скидывать, Возможно чито ещё ужесточат требования к летающим всяким хреням. | | |||
| 212
- 29.10.2016 - 13:05
| 227-100 грамм > есть у меня пара знакомых (как тут уже, похоже, принято - у всех, как выясняется, где-то кто-то "есть") из органов на букву Ф - так вот они крайне не любят говорить лишнего о служебных вопросах, кроме каких-то совершенно общих разговоров, вроде погоды на СК или о пробках в районе Красной Пресни. И это правильно, КМК. А наболтать под душевный разговор можно много чего - только кто ж проверит, правду тебе наболтали или так, для поддержания беседы :) Сами-то они, если по-серьезному, ничего не подтверждают и не опровергают: служба такая :) | | |||
| 213
- 29.10.2016 - 13:16
| фкурсе) | | |||
| 214
- 29.10.2016 - 15:09
|
223-Напас Напасович > Бггг (с) Там даже мультика нет. Или фото. А когда написали про Иран - так это вообще фейк. Якобы перехватили дрон и не могли это снять на видео или хотя бы фоткануть... Бред сивой кобылы. | | |||
| 215
- 29.10.2016 - 15:14
|
225-Напас Напасович > Этот блохер тоже бред написал. Для подмены нужно несколько спутников. А он пишет про один. Слышал звон мудозвон. | | |||
| 216
- 29.10.2016 - 15:42
|
собственно, никто уже и не сомневался, что vs станет все отрицать, пока ему лично на голову не упадет угнанный квадрик :-) новость от сегодня, кривая, но какая есть. vs читать не рекомендуется, сознание может пострадать :-) Россия получила оружие для уничтожения стай ударных дронов https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...darnykh_dronov | | |||
| 217
- 29.10.2016 - 16:36
|
233-болт > Ну если ты не вкуриваешь о чем в этотй новости речь, то объясняю - речь всего-лишь идет об уничтожении электромагнитным импульсом стаи дронов, ни о каком спруфе и gps базара нет. | | |||
| 218
- 29.10.2016 - 16:39
| Цитата:
| | |||
| 219
- 29.10.2016 - 16:41
|
Вообще говоря, данные действия ФСО это не реальная защита, а баловство. Если реальные террористы что-то захотят сделать в районе Кремля при помощи беспилотников, то уж точно они будут готовы к подобным вариантам. Так, от обычных гражданских "защита", чтобы лишний раз из-за их дронов не дергаться. VS, я привел доказательства реальности удаленного спуфинга GPS в виде официальных научных работ, которые публикуются в изданиях типа GPS World. От тебя же кроме слов ничего нет. | | |||
| 220
- 29.10.2016 - 16:46
| Цитата:
| | |||
| 221
- 29.10.2016 - 16:47
|
233-болт > Твоя новость хрень, есть новость поинтереснее: "Как уже сообщала "РГ", кроме оружия против стай роботов в России создается новейший уникальный комплекс радиоэлектронной борьбы (РЭБ) "Шиповник-АЭРО", который сможет не только взламывать бортовые компьютеры вражеских беспилотников, но и брать управление летательными аппаратами под полный контроль. По словам специалистов ОПК, где создается уникальный комплекс РЭБ, взлом бортового компьютера [*****] известной модели у "Шиповника" занимает одну секунду. Если же модель беспилотника неизвестна, то он переходит под контроль комплекса РЭБ за несколько минут." Но опять-таки Во-первых ни о каком спруфинге или gps не говорится, речь о перехвате управления компьютера через радиоканалы связи. Во-вторых это еще всего лишь разработка. Получится или нет - еще не факт. В-третьих пока они ее сделают, вполне могут измениться принципы управления новыми поколениями дронов. | | |||
| 222
- 29.10.2016 - 16:48
| И машины Гугла и Яндекса, которые делают фото для панорам и уточняют карту дорог тоже собирают эту инфу - информацию о базовых станциях и wifi точка с привязкой к GPS координатам. | | |||
| 223
- 29.10.2016 - 16:50
| Цитата:
| | |||
| 224
- 29.10.2016 - 17:00
| Цитата:
Ну и вообще все эти сообщения в яндексе могут быть флэш-мобом придурков. А еще один лох на это повелся. "При этом, рассказывает Бакунов, проблемы с GPS в этой зоне пока что носят временный характер, хотя и стали появляться со временем всё чаще. "Например, когда я ехал домой (в районе 12:20) в тот день эксперимента, спуффинг (подмена частот. — Прим. Лайфа) уже был отключён" Т.е. лох поездил один день, ничего не нашел, но на основании чего-то заявляет что "спруфинг уже отключен". Лавров (с) | | |||
| 225
- 29.10.2016 - 17:00
|
240-VS > Да кривда. Выключи GPS, включи WiFI но не подключайся ни к какой сети, а потом удивись, глянув в навигатор, и забудь про определение по IP. Даже по базовым станциям определение у Яндекса довольно точное. А если включить wifi (без подключения к точке доступа), то вообще четко окружность у дома рисует. Короче говоря, пруфов от тебя о невозможности GPS-спуфинга на расстоянии, похоже, не дождемся. | | |||
| 226
- 29.10.2016 - 17:02
| Цитата:
| | |||
| 228
- 29.10.2016 - 17:06
| Цитата:
| | |||
| 230
- 29.10.2016 - 17:09
| Цитата:
 Тоже спруфинг??? Нашли достоверный источник информации - разговорчики в яндексе :)))))))) | | |||
| 231
- 29.10.2016 - 17:10
| Цитата:
| | |||
| 232
- 29.10.2016 - 17:14
| Цитата:
:)))) | | |||
| 233
- 29.10.2016 - 17:16
|
247-VS > Там любой пользователь может поставить точку об аварии. Если сообщений наберется несколько, то Яндекс выводит точку на карту. Любой нормальный спец может направить такие фейковые точки Яндексу якобы от нескольких разных пользователей и он их выведет на карту. Не говоря уж о том, что на твоей картинке обычный глюк. | | |||
| 234
- 29.10.2016 - 17:18
| 249-VS > 600 метров в научной статье в журнале для профессионалов GPS сообщества. | | |||
| 235
- 29.10.2016 - 17:18
|
249-VS > с орбиты :) "Это же лазер" (с) | | |||
| 236
- 29.10.2016 - 17:24
| Цитата:
Цитата:
:)))) | | |||
| 237
- 29.10.2016 - 17:26
| Цитата:
| | |||
| 238
- 29.10.2016 - 17:27
|
253-VS > Цитата:
Цитата:
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B8%D0%BD%D0%B3 | | |||
| 239
- 29.10.2016 - 17:35
|
Короче, понятно, у VS помимо двух версий "GPS-спуфинг невозможен (или невозможен на удалении)" и "У России нет такой технологии" появилась третья "Это все фейк, вброс для хомячков, чтобы не совались со своими дронами к Кремлю". 255-SoVA > Ну, хоть не сквиртинг. :-) | | |||
| 240
- 29.10.2016 - 17:38
| 256-Напас Напасович > экий Вы затейник, поручик! :) | | |||
| 241
- 29.10.2016 - 17:40
|  Аппаратная заточена на борьбу с беспилотными летательными аппаратами, кроме того с ее же помощью можно подавлять вещательные станции, командные пункты связи, сигналы сотовых сетей, сети Wi-Fi, WiMax, DECT. Можно поставить широкополосную помеху и давить все сигналы, можно поставить узкополосную и подавлять определенный диапазон частот, можно поставить информационную помеху, которая будет искажать информацию. Т.е., в отличие от армейских станций РЭБ, ставится не заградительная помеха, ориентированная на ошибку приемника, а информационная, ориентированная на ошибку декодера. Борьба с [*****]-->[*****]. От обнаружения беспилотника, работающего под управлением оператора, до подавления сигнала управления уходит порядка 25 секунд (есть универсальный алгоритм декодирования для снятия последовательности ППРЧ), если частоты известны заранее, то порядка 700 микросекунд. Основное время уходит на сбор и обработку статистики по объекту, подавление происходит практически моментально. Сами разработчики считают, что пока это слишком большой временной отрезок и будут стараться его сокращать. После глушения сигнала управления в беспилотниках срабатывает программа по возвращению аппарата в точку запуска. Чтобы предотвратить это, "Шиповник Аэро" создает ложное навигационное поле (время на создание - несколько минут), меняя динамические координаты, в результате чего [*****]-->[*****] уводится в сторону и в конечном счете может приземлиться там, где необходимо нам, а не противнику. Поскольку разработка инициативная (ОКР не открывалась), то с "живыми" беспилотниками дел еще иметь не приходилось, пока есть только техническая информация по их параметрам, предоставляемая Минобороны. Уже были некие испытания на полигоне под Воронежем. "Шиповник Аэро" может работать как в движении, так и стационарно, как непосредственно с аппаратной, так и с выносной станции. Выносная станция и аппаратная могут работать в паре, что позволяет брать одновременно два пеленга и точнее определять местоположение объекта, по которому производится работа. Точность пеленгования - 2-3 градуса, время на развертывание станции - порядка 20-40 минут. Экипаж машины 3 человека: водитель и 2 оператора." То есть реально беспилотники даже не пробовали перехватывавать. :)))))) | | |||
| 242
- 29.10.2016 - 17:54
| Цитата:
узнаеш много нового | | |||
| 243
- 29.10.2016 - 18:34
| Чем то мне VS - масона напоминает - это мы не можем, это военные не умеют, это России не доступно....мне одному так кажется ?? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
