К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Показания GPS-навигаторов искажают "телепортированием" из центра Москвы в район аэропорта

Гость
0 - 23.10.2016 - 17:53
Жалобы в социальных сетях на искажение сигналов GPS-навигаторов в Кремле и неподалеку от него появились еще летом этого года. Тогда пользователи писали, что на территориях, прилегающих к Кремлю, время от времени их телефоны определяют местонахождение неправильно. Вместо центра города смартфоны устройства показывали, что абоненты находятся во «Внуково» или «Домодедово». Из-за этого у пользователей возникали проблемы с вызовом такси, использованием автомобильных навигаторов, навигацией в популярной игре Pokemon Go и при фиксации данных на фитнес-трекерах.
Представитель «Яндекса» говорит, что компания начала получать сообщения об ошибках геопозиции в июне. Большинство из них пользователи оставляли в «разговорчиках» на «Яндекс.Картах» и в «Яндекс.Навигаторе». По наблюдениям компании, такие «перебросы» происходят во всех сервисах и устройствах, использующих геолокацию. «Мы изучаем проблему, в том числе и версию Григория Бакунова, а также думаем, что можно сделать с приложениями, чтобы минимизировать эффект от внезапных «телепортаций», — говорит представитель «Яндекса». — С уверенностью можно сказать, что проблема существует вне инфраструктуры интернет-сервисов. Геоинформационные приложения, включая сервисы «Яндекса», получают уже готовую ошибочную координату от устройства (смартфона или планшета), а не декодируют сигнал от спутника напрямую».



41 - 24.10.2016 - 15:19
Цитата:
Сообщение от АркадийВ Посмотреть сообщение
рисунки смене места ещё может
... при смене места....
42 - 24.10.2016 - 18:38
24-Фанат NASCAR > Смотри. Я шел на паруснике из Новоросса в Сочи 19-21 сентября, Черноморская регата больших парусников. Примерно на траверсе Туапсе все перестало работать. Навител - показывал положение на полосе в Адлере. inReach Delorme - просто бесился, зависал прибор намертво. Приходилось перезапускать. Но надо сказать - он несколько раз таки показал реальные координаты. Подошел и спросил у капитана - он сказал что спутниковая навигация на корабле не работает, в чем дело они не знают. Еще один аргумент - Marinetraffic - восточнее Туапсе кораблей на карте нет :)
Гость
43 - 24.10.2016 - 20:13
"Меня беспокоят больше всего три вещи — кибернетический аспект, позиционирование, навигация и время (PNT), GPS — то, что можно остаться без них в боевых действиях. Ведь все, что у нас есть, так или иначе полагается на них. Также есть угроза беспилотных летательных аппаратов", — добавил Фэннинг.(министр армии пиндорасов)
-
Ну, не знаю, меня это не беспокоит)
Гость
44 - 25.10.2016 - 02:53
42-ikar >ну это тупо на глушилку похоже, а не на интеллектуальную подмену сигналов. И вели себя приборы по разному - деревянные тупо не работали (истинное положение вещей), дюже вумные навителы и/или андроид вводили в заблуждение (на основе других, не gps данных, с низкой точностью)
Гость
45 - 25.10.2016 - 02:58
43-100 грамм >у вояк дохрена технологий, работающий на основе только лишь внутренних датчиков - магнитное поле земли, гироскопы/акселерометры и т.д.

До момента отсоединения от пускового устройства/носителя данные постоянно просчитываются и обновляются на основе данных РЛС и ещё бог знает чего.
Ну, а как стартануло - по датчиками летить. Возможно, на близких дистанциях есть простейшие распознавания объектов по фотовидео, ну и естественно инфра/тепло наведение и т.д., последние корректировки курса.

В современном бою рассчитывать на gps, как и на его полный аналог - ГЛОНАСС - глупо.
Работа возможна только в комплексе из разных систем.
Гость
46 - 25.10.2016 - 08:13
Да уж!!! Витёк отдыхает!
47 - 25.10.2016 - 15:44
44-Фанат NASCAR > Это было далеко в море, там ни сотового сигнала, ни AGPS, ни WiFi :) Навител показывал 11-12 видимых спутников и позиционировался на ВВП Адлера. Какая же тут глушилка? А чистый навигатор (inReach) или вообще подвисал, не мог координаты определить или иногда определялся.
Все это в море. В порту Сочи все нормально работало и на суше в Сочи навигация у меня никогда не глючила.
Гость
48 - 25.10.2016 - 17:08
Если начнут стрелять друг по другу, то первыми падут все спутники. Поэтому сейчас в мозгах ракет заложены очертания местности и силуэты всех объектов и военной техники
49 - 25.10.2016 - 17:11
48-kaptain >
Армия — не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.
(с) ДМБ
Гость
50 - 25.10.2016 - 17:13
Я думал сам написать эту фразу, но знал, что ты есть. Спасибо
51 - 25.10.2016 - 17:14
50-kaptain > не во что.
Гость
52 - 25.10.2016 - 17:17
Налей из Дымового.
53 - 25.10.2016 - 17:30
52-kaptain > Дымовой - это не моя кухня :)
54 - 25.10.2016 - 20:54
Цитата:
Сообщение от РЕАЛЬНЫЙ 757 Посмотреть сообщение
...Один из них в разговоре с корреспондентом издания заявил: «Кто знает [в чем дело], тебе не скажет, а кто не знает — будет лапшу на уши вешать. И не надо поднимать этот вопрос»...
самый четкий и точный ответ по данной теме. причем, если спросить любого американца, который в теме вопроса, - почему у кремля плохой gps? - ответ будет точно таким же. он не станет палить ни кремлевскую кухню ни свою, ибо, тут все одинаково, как крыло птицы в любой стране.
самый примитивный ответ - чтобы бытовые дроны не летали: не мешали вертолету и не сбрасывали всякий мусор на брусчатку. от более серьезных систем, с инерциальными системами позиционирования, эта мера не защитит, но против них работает уже пво, т.к. это не бытовой уровень :-)
ксати, подобные преценденты уже были. не так давно на лужайке белого дома и над ним самим
Гость
55 - 26.10.2016 - 00:06
47-ikar >насколько далеко от ближайшей береговой точки и ВВП Адлера? Какова была глубина хоть примерно?
Какой участок по размеру/площади примерно подвержен этому?
Гость
56 - 26.10.2016 - 01:35
Спутниковая навигационная система "НАВСТАР" - имела в начале свое существования два диапазона с различными характеристиками - для бытовых нужд - чтоб бабло косить и компенсировать расходы на её содержание, и военный диапазон - который гораздо более помехозащищённый и гораздо более точный! Вроде как ограничения по точности были сняты, но думаю что для военных всё же остались привелегии! То что бытовые приемники косячат совсем не значит что военные приёмники пойдут туда же! Основное преимущество GPS навигации - в её скрытности! Абонент ничего (почти ничего) не излучает в эфир! А лишь принимает сигналы от спутников и вычисляет свое положение! Таким образом поставить помеху можно только лишь или заглушив полностью приёмный тракт или подменив сигнал! Глушить сигнал постоянно особого смысла нет! Скорее всего в месте сосредоточения большого количество излучающих устройств малозащищёные бытовые приемники просто глючат!
57 - 26.10.2016 - 06:34
Цитата:
Сообщение от 701 Посмотреть сообщение
или подменив сигнал!
полность. подменятьне нужно.достаточно воткнуть станцию которая будет имитировать спутник но выдавать ложные данные.и будет видеть 10 спутников 1 из которых ложный и привет.
58 - 26.10.2016 - 09:17
55-Фанат NASCAR >
59 - 26.10.2016 - 09:59
Не очень понимаю причем тут глубины, но вот:
Гость
60 - 26.10.2016 - 13:04
57-Falcon >и что этот один ложный спутник из 10 сделает? Одного мало.
Наземные станции корректировки работают тоже не так, им нужна связь с клиентом, в бытовых аппаратах этого нет.
Гость
61 - 26.10.2016 - 13:07
59-ikar >а неработало до какого траверса? Ну или примерно в км
62 - 26.10.2016 - 18:55
Цитата:
Сообщение от Фанат NASCAR Посмотреть сообщение
Одного мало.
а многа и не нада.
достаточно сдвинуть координату
63 - 26.10.2016 - 19:07
59-ikar >
чета мне подсказывает шо скрин с твоей карты с глубинами и знаками навигации тянет на уголовную ответственность
64 - 26.10.2016 - 19:28
31-VS >в Геленджике надо смыть. Стопудово посреди бухты всплывут :)
66 - 26.10.2016 - 21:14
63-Falcon > И чета это тебе подсказывает? BlueChart от Garmin - слышал когда-нибудь?
67 - 26.10.2016 - 21:18
Цитата:
Сообщение от ikar Посмотреть сообщение
63-Falcon > И чета это тебе подсказывает? BlueChart от Garmin - слышал когда-нибудь?
список запрещенных к публикации обектов об этом говорит.точно помню шо там запрет на маяки и прочие обьекты навигации.а также изобаты.тока с какой точностью не помню.
просто кадата занимался картами для спутниковой навигации и мне скидивали документы по правилам публикации карт в РФ в общий доступ.
68 - 26.10.2016 - 21:22
во нашол.

водопроводы, доки, слипы, стапели и объекты навигационного обеспечения плавания в порты (якорные стоянки, маяки, банки, скалы, рифы, камни, морские каналы, глубины, огни, буи, и постоянные знаки береговой сигнализации), кроме объектов разрешенных к открытому опубликованию Министерством обороны Российской Федерации.

шлюзов, плотин, каналов, действующих водохранилищ, гидроузлов, продолжительность разливов рек и озер, скорость течения в реках, глубина рек, озер, болот, и других водоемов, грунта русла рек и рельефа дна водоемов, приливно-отливные течения и величина приливов;
такшо если на твоем скрине есть то шо МО не разрешило публиковать то суши сухари))
69 - 26.10.2016 - 21:35
68-Falcon >Ну не будем дергать кота за хвост :)
70 - 26.10.2016 - 21:49
Цитата:
Сообщение от ikar Посмотреть сообщение
68-Falcon >Ну не будем дергать кота за хвост :)
вот это верное решение.просто учти на будушее.
Гость
71 - 27.10.2016 - 00:09
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Фанат NASCAR Одного мало. а многа и не нада. достаточно сдвинуть координату
Ты судишь по своему опыту смотрения на бегущие данные нмеа?)

68-Falcon >а в составе навигаторов, и карт с сайта производителя - значит, можно?)
72 - 27.10.2016 - 07:16
Цитата:
Сообщение от Фанат NASCAR Посмотреть сообщение
Ты судишь по своему опыту смотрения на бегущие данные нмеа?)
не.из опыфта общения с разрабами навигационных программ.
Цитата:
Сообщение от Фанат NASCAR Посмотреть сообщение
а в составе навигаторов, и карт с сайта производителя - значит, можно?)
угу.запрет тока на публикацию.
Гость
73 - 27.10.2016 - 09:46
72-Falcon >ну, я имею опыт разработки навигационных устройств и программ, и чо?)
Я тебе говорю - для такой задачи нужно "заменить" большую часть спутников, ибо сигнал одного "спутника" учитываться не будет - слишком запоздает, пока его снимут/поправят/пустят.
А рассчитывать данные вместо спутника, чтобы генерить их вовремя, не очень возможно.
Гость
74 - 27.10.2016 - 09:47
>угу.запрет тока на публикацию.
А в Яндекс/картах разве не бывает таких элементов?
75 - 27.10.2016 - 10:29
Цитата:
Сообщение от Фанат NASCAR Посмотреть сообщение
>угу.запрет тока на публикацию. А в Яндекс/картах разве не бывает таких элементов?
их там вообще нет
Цитата:
Сообщение от Фанат NASCAR Посмотреть сообщение
слишком запоздает, пока его снимут/поправят/пустят.
зачем поправлять?подсовывают готовые данные
Гость
76 - 27.10.2016 - 16:17
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
такшо если на твоем скрине есть то шо МО не разрешило публиковать то суши сухари))
А такшо а шо там есть то шо не разрешило МО? И шо там вообще есть? Муйню не неси, уася..
Гость
77 - 27.10.2016 - 17:27
все это так или иначе связано с этим :https://cont.ws/post/410859
78 - 27.10.2016 - 18:35
неск дней тому в зад одна известная террористическая организация пообещала бомбить европу с дронов/квадрокоптеров. в кремле об этой опасности задумались давно
79 - 27.10.2016 - 19:20
Цитата:
Сообщение от VS Посмотреть сообщение
И шо там вообще есть?
а глазенки раскрыть и моск напряч не судьба?или просто не шариш в картах?
Гость
81 - 28.10.2016 - 00:27
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от 701 или подменив сигнал! полность. подменятьне нужно.достаточно воткнуть станцию которая будет имитировать спутник но выдавать ложные данные.и будет видеть 10 спутников 1 из которых ложный и привет.
Ну начнём с того - подменить сигнал - достаточно сложная процедура - нафига она нужна для обычного, бытового навигатора? смысл?Стоимость такой станции будет довольно высока! а для военного диапазона - там вообще другой уровень шифрования - коды доступа в свободном обращении не ходят! Так что вопрос подмены практически маловозможен на длительном промежутке времени!
Гость
82 - 28.10.2016 - 00:36
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
?или просто не шариш в картах?

уася, что на этой карте секретного?? совсем тронулся??


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены