А как Вы относитесь к электромобилям?

Гость

0 - 20.02.2014 - 14:44

Данная тема уже давно муссируется на разных форумах, но в свете очередного витка цен на бензин, запчасти и т.д. хочется услышать мнение не только как об новом "гаджете", но и об экономической стороне вопроса. Думаю через лет 5 данных авто станет больше и цены на них будут гораздо более приятны. Примером может стать Tesla, не так давно появившаяся и уже сумевшая набрать невиданную популярность...
http://www.teslamotors.com/
http://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

Dimking

81 - 21.02.2014 - 16:35

у Китая еще чудесные ампер-часы.
Панас 4000 ма*ч только в прототипе, у косых 5200 в продаже. тока не держат нихрена :).

Гость

82 - 21.02.2014 - 16:37

ну ты и сравнил, количество электричек и бензинок в работе, какое будет соотношение?
я говорю о том что безопасная батарея пробоя корпуса не боится, тесла их упрятала в бокс, и ценник на батарею вырос. В чем смысл?

Гость

83 - 21.02.2014 - 16:39

Цитата:

Сообщение от Dimking

у Китая еще чудесные ампер-часы. Панас 4000 ма*ч только в прототипе, у косых 5200 в продаже. тока не держат нихрена :).

речь о какой фирме? я про тандер скай, те самые что лиотех построили, на их батареях в китае много чего ездит. и самодельщики тоже пользуют, ценник дороговат, но качество того стоит.

Гость

84 - 21.02.2014 - 16:40

упс, это виснстоны, тоже нормальная контора

Dimking

85 - 21.02.2014 - 16:41

84-Basilio >о любой. чаще всего известной фирме Ноунейм :)

Dimking

86 - 21.02.2014 - 16:44

1000 (мазаных) а*ч на 33 кг, т.е. 3400 вт/ч/33 - 110 Вт*ч/кг.

Панас 18650b - 243 Вт*ч/кг.
Не ну для паровоза батарея сойдет, конечно :)

Гость

87 - 21.02.2014 - 16:49

ну допустим уговорил, сколько будет стоить батарея из 18650 на 6кВт?

Dimking

88 - 21.02.2014 - 16:51

88-Basilio >тебя что ли? нужно очень. тема про электромобили. я вот тут со своим в доску гуманитарным мозгом считаю ради вас в уме, вот и ты напрягись.

Гость

89 - 21.02.2014 - 17:00

да уж, "...так ты слона не продашь...", речь шла об отсутствии доступных и нормальных батарей, ты начал убеждать в обратном - не убедил.

Гость

90 - 21.02.2014 - 17:01

ну и это, набирать 6кВт из 18650... ну ну , тесловцы это делали не от хорошей жизни...

Гость

91 - 21.02.2014 - 17:03

Цитата:

Сообщение от Falcon

Цитата: Сообщение от kronos1 по крайней мере в пиндосии все пересядут на электромобили, да като пофиг на че они пересядут.на элетромобили или на лошадей))второе более вероятно.ибо електричество оно не само по себе возникает.его нужно генерировать.а если все пересядут на електрички писец электросетям придет.либо все модернизировать и увеличивать мошности в десятки если не сотни раз

Бенз можно сжигать в тэц. Если приус, хавает по городу 5 литров, вместо 10. То электромбиль будет 2-3 литра бенза, сожженого в тэц. Ибо кпд движка приуса всего 36 проц. И еще - можно заряжать аккумы ночью,когда избыток мощности

Гость

92 - 21.02.2014 - 17:10

Электромобиль: офигенен и звездат, но слегка дороговат.

Dimking

93 - 21.02.2014 - 17:11

90-Basilio >
Если батарея Model S из 7000 элементов крутит движок на 300 кВт, то на 6 кВт, предположу, тебе потребуется в 50 раз меньше. т.е. 140 штук. в розницу столько покупать глупо, а разовый мелкий опт производителя вряд ли заинтересует.

Falcon

94 - 21.02.2014 - 17:22

Цитата:

Сообщение от masterr_

хавает по городу 5 литров, вместо 10. То электромбиль будет 2-3 литра бенза, сожженого в тэц.

бред.))

Гость

95 - 21.02.2014 - 17:26

95-Falcon >в чем конкретно бред?

Dimking

96 - 21.02.2014 - 17:28

96-masterr_ >пользователь просто описывает свое состояние.
к тому же в ТЭЦ чаще всего горит более дешевый природный газ.

Falcon

97 - 21.02.2014 - 17:31

Цитата:

Сообщение от masterr_

95-Falcon >в чем конкретно бред?

ну во первых в тец бензин не используют.во вторых потери на охлаждение,плюс потери в сетях и трансформаторах и собственно в аккамуляторе.врядли кпд в итоге будет выше чем у примуса который даже торможение использует для подзарядки

Гость

98 - 21.02.2014 - 17:39

Цитата:

Сообщение от Dimking

90-Basilio > Если батарея Model S из 7000 элементов крутит движок на 300 кВт, то на 6 кВт, предположу, тебе потребуется в 50 раз меньше. т.е. 140 штук. в розницу столько покупать глупо, а разовый мелкий опт производителя вряд ли заинтересует.

там батареи на 40 и 60 кВт/ч ставят если что,
благодаря тебе и своей любознательности нашел треп народа про батарею тесла - http://reviews.drom.ru/tesla/model_s/71978/
ценник при обращении в сервис из за батареи 40 тонн зелени,да уж, прикольно...

Гость

99 - 21.02.2014 - 17:41

я так думаю, что приус для обкатки технологий сделан был(и себе в убыток как они писали), как только будет батарея япы с легкость поставят на конвейер электрички

Falcon

100 - 21.02.2014 - 17:50

Цитата:

Сообщение от Basilio

как только будет батарея япы с легкость поставят на конвейер электрички

согласен.НО зачем убирать костыль в виде бензинового движка?батарея села переключился на бенизн и поехал.
думаю рано списывать гибриды.
кстати а всетаки что с обогревом зимой?ну акромя подогрева сидухи стекол.?

Гость

101 - 21.02.2014 - 18:03

Falcon, а чего их списывать у двух знакомых RX 450H и GS400 или 450H, в налог вписываются 249 лс, расход на GS по городу 10 по трассе 7-8 , хозяин авто три года ездит нарадоваться не может

Falcon

102 - 21.02.2014 - 18:17

Цитата:

Сообщение от masterr_

. Ибо кпд движка приуса всего 36 проц.

А КПД Газотрубины скока?

Dimking

103 - 21.02.2014 - 18:36

99-Basilio >слушай, ну ты это, как говорится, do some research перед тем как говорить. батареи на 40 сняли с производства, батареи на 60 составили 3% продаж. Все остальные версии 85 и 85 performance.

Dimking

104 - 21.02.2014 - 18:43

99-Basilio >на батареи 85 квтч гарантия 8 лет без ограничения пробега, на 60 квтч - 8 лет или 125 тыс. миль.
Через 8 лет литий-ион будет стоить дешевле, чем сейчас свинец.

Да, и часть энергии у нас вообще из речки. Меньше гашетку давите, легче дышать будет.

Гость

105 - 21.02.2014 - 20:30

Цитата:

Сообщение от Falcon

Тэц бензом может палить, только смысл? Можно спадлить дешевый мазут. Так что это плюс в копилку, ТЭЦ, а минус в авто. Все электрокары используют рекуперацию как у приуса. КПД в итоге больше, ибо кпд тэц 80%, а у ДВС около 30%. Потери во всей электрической части небольшие. Тот же приус, всегда снимает с движка 30% мощности, поднимает напряжение и тут же отдает ток на колеса. Ну или на батарею, если она разряжена. И несмотря на постоянную конвертацию механической в электрическую, и опять наколеса в электрическую - расход небольшой. Думаю, будь тут большие потери сделали бы по другому.
Америкосы посчитали и перевели расход электрокаров в бензовый - примерно в 2 раза http://www.epa.gov/fueleconomy/overall-high.htm

Гость

106 - 21.02.2014 - 20:33

Цитата:

Сообщение от Basilio

Тойота уже несколько миллионов приусов продала, плюс эту всю гибридную установку ставит почти на все лексусы и т.д. Так что зарабатывают думаю они неплохо. Батареи можно поставить более емкие и мощные литийионные. Торлько вот заведется ли авто при -40-50 градусах? И гарантии 8 лет на батареи не будет

Dimking

107 - 21.02.2014 - 22:20

107-masterr_ >ну и вернемся к нашим баранам. Хонда Сивик. 1,6 дизель. никаких батарей. 85 mpg.
http://www.deniskinanehonda.ie/conte...parentID=22909

Гость

108 - 21.02.2014 - 22:27

108-Dimking >ну много сертифицированных тошнотов, кто может показать расход 2-3 литра. Тут ничего сложного нет. Вопрос в терпении. А есть расходы, заявленные заводом изготовителем. Которые тоже, часто имеют мало общего с реальностью. А американский рейтинг, т.е. Как он заявляется для машин в сша и ссылку на который я привел в 106 посте - вполне реален. По крайней мере, у меня на последних двух машинах расход как там. Плюс минус пол литра на 100 км.

Dimking

109 - 21.02.2014 - 22:31

109-masterr_ >ну если тебе лень почитать, это журналистское испытание из 23 человек, зачастую заинтересованных, чтобы предвзято обосрать тест-кар (как случилось с Теслой).
Да и в отзывах вон юзеры пишут, 50 mpg в городе. 120 сил.
я фшоке.

Dimking

110 - 21.02.2014 - 22:36

Изготовитель пишет не от балды, а данные по результатам испытаний по циклу EPA.
Хундай вон соврать попытался и получил иск на 400 миллионов - у пиндосов не забалуешь.

Dimking

111 - 21.02.2014 - 22:37

а прикиньте к тому дизелю еще гибрид прикрутить.. никакой Теслы не надо, на баке соляры два месяца ездить :)

Гость

112 - 21.02.2014 - 22:46

110-Dimking >ну я глянул, что удалось добиться рекордного расхода и читать не стал. Потому что тошнить недолго это одно. А реальная эксплуатация - другое. Думаю если погонять по краснодару - в 5 литров малореально. Хотя хз

Гость

113 - 21.02.2014 - 22:48

111-Dimking >ну я про что толкую - америкосовский тест примерно соответствует то что получается у меня по краснодару. А вот заявленный расход для России и японии - слишком оптимистично. У нас 400 миллионов не снимут. Поэтому можно врать, сколько хватит совести

Гость

114 - 21.02.2014 - 22:50

112-Dimking >тойота и хонда - первые начали массово делать гибриды. Но с дизелями их сопрягать не стали. Думаю на то есть веские причины.