| 0
- 10.04.2014 - 17:31
|
Ситуация:4 налоговая прислала "страшное" письмо, о том, что плательщик ЕНВД 3 года не был плательщиком ЕНВД, так как здание , в котором находился магазин, не является "объектом стационарной торговой сети". По договору аренды-помещение сдается под магазин. Но налоговая не поленилась раскопать техпаспорт арендодателя, где помещения просто офисно-производственные. Кто с такой ситуацией сталкивался? Сколько занимаюсь ЕНВД, налоговой всегда хватало договора аренды и дальше не "копали". Нашла разъяснение 2010 года, где "правоустанавливающими документами являются любые документы на объект, в т.ч. договор аренды". Может, что-то пропустила?     | |
| 1
- 10.04.2014 - 21:06
|
О Боже! Эта мулька поинтересней ситуевины с постановкой на учет в прошлом году )))) Я думаю, что если у вас в договоре четка указана цель аренды, то посылать всех в сад! стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных и (или) используемых для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям; | |
| 2
- 10.04.2014 - 21:19
| не ново, но все термины актуальны и для сегодняшнего НК http://www.audit-it.ru/articles/acco...44/196908.html | |
| 3
- 15.04.2014 - 23:48
| Мне кажется, не так просто,как пишет Natali. Меня по этой теме и тоже 4-я . Налоговая мой магазин,нежилое по техпаспорту,в жилом доме,1-й этаж,отдельный вход (казалось бы по факту все признаки магазина,не признаёт стационарной торговой сетью,и отказывает мне в праве использовать ЕНВД,т.к. "...в техпаспорте не выделен торговый зал" Много получено консультаций и точно толком никто не может сказать,кто прав. Да ,любые имеющиеся документы,но налоговая принимает только техпаспорт. Теперь все будут бегать в БТИ и каждый раз при, изменившейся аренде,или новом арендаторе по новой перекраивать помещение? С таким подходом надо сейчас всех (или почти всех) в магазинчиках города перекошмарить и заставить переотчитаться за прошлые годы по системе ОСН. Только многие ли это переживут? И как же из НК "...стационарная торговая сеть-торговая сеть,расположенная не только в предназначенных,но и используемых для ведения торговли зданиях,сооружениях.." Пройдено множество консультаций,но никто чёткого,твёрдого ответа не даёт, реакция от шапкозакидательской до унылой. И если специалисты точно не знают,то что делать бедному пре-лю без своего бухгалтера и юриста?Как разбираться в этих хитросплетениях НЗ? может объединяться по признакам данного несчастья ,да и за другими могут прийти завтра. | |
| 4
- 16.04.2014 - 16:12
|
Сегодня наконец дозвонилась до инспектора. Слушать не хочет, говорить не хочет. "Если у вас возражения-в письменном виде к секретарю, а вообще-пересчитайте налоги за три года , оплатите и проблема исчезнет" Но проблема как раз в пересчете. ИП на ОСН 13%+18%НДС=31%. Так как девочка думала, что у нее ЕНВД, то не озаботилась приходными документами с НДС. К зачету не пойдет ничего. Значит, 1/3 выручки отдать. А наценка на хозтовары копеечная.... Сейчас штудирую судебные дела... Точно такого не нашла,но большинство не в нашу пользу... | |
| 5
- 16.04.2014 - 16:14
|
Ах, да, продумываю вариант-если пересчитать на "нестационарную торговую сеть"? (Правда, инспектор о таком варианте не хочет слышать) | |
| 6
- 16.04.2014 - 19:55
| В целях настоящей главы к инвентаризационным и правоустанавливающим документам относятся любые имеющиеся у организации или индивидуального предпринимателя документы на объект стационарной торговой сети (организации общественного питания), содержащие необходимую информацию о назначении, конструктивных особенностях и планировке помещений такого объекта, а также информацию, подтверждающую право пользования данным объектом (договор купли-продажи нежилого помещения, технический паспорт на нежилое помещение, планы, схемы, экспликации, договор аренды (субаренды) нежилого помещения или его части (частей), разрешение на право обслуживания посетителей на открытой площадке и другие документы); 5-KRTR > вы не собственник, техпаспорт иметь не обязаны, договор заключен на аренду магазина(?), площадь в нем прописана (?), инженерные коммуникации в договоре оговорены (?), назначение принятых в аренду помещений (торговый зал, подсобка, сан. узел) расписано? Вот на это и напирайте в письме. | |
| 7
- 16.04.2014 - 19:57
| 3-antei12 > у вас несколько иная ситуация - вы собственник и сами знаете о не целевом использовании нежилого помещения (а какое назначение у вас прописано?). Вам еще и какой-нибудь муниципальный контроль может претензии по этому поводу предъявить. | |
| 8
- 17.04.2014 - 06:58
| 3-antei12 > 1) такие требования налоговиков - это их новая фишка. они нашли способ попотрошить и вмененщиков. не одним же общережимщикам страдать из-за претензий к их поставщикам. бюджету нужны деньги - чтоб уворовать их под видом обеспечения жизни на новых землях. 2) что касается качества законов - так это "спасибо партии родной". какую думу выбрали - такие законы она и пишет. 3) требование выделения зала в документах БТИ не основано на законодательстве. в той же ст. 346.27 ничего не говорится об этом в формулировке понятия "магазин". | |
| 9
- 17.04.2014 - 09:46
|
продублировала тему на форуме "Главбуха". Может, кому интересно: Отредактировано Н и к; 17.04.2014 в 09:52. Причина: Ссылки на форумы с аналогичной тематикой запрещены | |
| 10
- 17.04.2014 - 10:09
| 9-KRTR > как тема названа? она в разделе "Спецрежимы"? | |
| 11
- 17.04.2014 - 10:20
| нашла | |
| Модератор 12
- 17.04.2014 - 10:20
| ппппрредатели! ни чего там интересного не было. | |
| 13
- 17.04.2014 - 10:23
| 12-Н и к >так "Главбух" же не конкурент! Он соратник!! :) | |
| 14
- 17.04.2014 - 10:30
| 12-Н и к > как же не интересно! Там ценная ссылка на почти свежее Письмо Минфина № 03-11-06/3/117 05.08.2010 | |
| 15
- 17.04.2014 - 10:58
| Я только не понимаю, при чем тут ОСНО? Да, с какой площади считать ЕНВД (общей или торговой) - вопрос спорный. Но при чем тут ОСНО? | |
| 16
- 17.04.2014 - 14:44
|
ИП при регистрации не написал заявление на упрощенку. Отсюда ОСН (13+18) А налоговая в своем письме категорически против ЕНВД вообще. Вот сейчас и переписываемся, с приложением всяких решений ВАС | |
| 17
- 17.04.2014 - 16:47
| 16> УСН здесь тоже не причем. | |
| 18
- 17.04.2014 - 16:53
| 17-Покупател >речь вообще о том, что налоговая требует пересчитать за три года налог , доплатить 13% с выручки, плюс НДС. Вот при том. | |
| 19
- 17.04.2014 - 17:03
| 18> Ну что с них взять - либералы... А я бы заставил Вас еще акцизы заплатить - Крым ведь надо развивать! | |
| 20
- 17.04.2014 - 18:26
|
Предлагаю,попавшим в подобное положение не сдаваться. Мало того,что пресчёт на ОСН неподъёмен (что,личное имущество имущество будем продавать?), да ещё и требуют немедленно перейти на ОСН.Ведь УСН ждать 15 месяце со дня подачи заявления. По такой системе любой малый предприниматель через месяц закроется.Лучше сразу закрыться. Налоговая думает,что у нас деньги в штабеля уже заскладированы? Вообщим,всемерная поддержка и дорога самому малому малому предпринимательству. | |
| 21
- 17.04.2014 - 18:51
| Natali я тоже не собственник. | |
| 22
- 17.04.2014 - 18:57
| KRTR> Вы "...точно такого..." не нашли,точно таких дел я тоже не нахожу, наверное, с такими признаками ,как у нас, ещё никому ЕНВД не запрещали.Иду споры по метрам, или же признать объект магазином или торговым местом? | |
| 23
- 17.04.2014 - 19:31
| 22-antei12 > лучше уж соглашаться с торговым местом (т.е. увеличивать площаь) - это менее затратно, чем пересчет налогов по ОСН. Да вот только налоговики настаивают ведь именно на пересчете по ОСН. | |
| 24
- 17.04.2014 - 19:34
| 22-antei12 > см. Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 14.07.2009 № А52-4783/2008 | |
| 25
- 17.04.2014 - 22:00
|
24-АДИМ > читала-читала, и так и не поняла какое отношение имеет это постановление к данной теме? ООО "Товарищество чаеторговцев" (далее - Общество) обратилось в Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области с иском к ООО "Охранное предприятие "Безопасность предпринимательства и личности" (далее - Предприятие) о взыскании 625 804 руб. убытков, причиненных ненадлежащим исполнением условий договора от 04.11.2003 N 25/03 (далее - Договор). | |
| 26
- 17.04.2014 - 22:11
| 21-antei12 > и вы нарушаете договор аренды? Или все же в нем указано то, что вам нужно? | |
| 27
- 17.04.2014 - 22:24
| NATALI> Спасибо за участие. Нет,я договор не нарушаю,как сказано передаётся нежилое помещение под торговлю,так я его и использую для розничной торговли. | |
| 28
- 18.04.2014 - 08:23
| 22, 24> Все правильно, об этом я и писал в п. 15. Спор может вестись исключительно о правильности расчета ЕНВД. Для начисления ОСНО в рассматриваемой ситуации никаких оснований нет. Абсолютно. | |
| 29
- 18.04.2014 - 09:50
|
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 28 февраля 2012 г. N 14139/11 Обзор документа Чтобы заниматься торговлей, предприниматель арендовал нежилое помещение под офис. Там установили контрольно-кассовую технику, оборудовали место кассира-операциониста. Были выставлены на продажу товары. Имелись ценники, а также каталоги с образцами. Товар оплачивался и передавался покупателям непосредственно в этом же помещении. По мнению налогового органа, такая деятельность не относится к розничной торговле, подпадающей под ЕНВД. Кассационная инстанция решила, что указанное помещение не является объектом стационарной торговой сети, поскольку арендовалось для использования под офис. Здание, в котором находится то помещение, является административным, в экспликации плана здания нет торговых залов. Следовательно, оно не предназначено для торговли. Данные обстоятельства не позволяют считать деятельность предпринимателя в целях применения ЕНВД розничной торговлей. Президиум ВАС РФ согласился с этими выводами. Офисное помещение, в котором предприниматель заключал договоры купли-продажи, нельзя квалифицировать как торговое место, расположенное в объекте стационарной торговой сети. Поэтому деятельность предпринимателя не относится к розничной торговле и не подпадает под ЕНВД. ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/products/ipo/pr...#ixzz2zDb7vc00 | |
| 30
- 18.04.2014 - 09:58
|
У предыдущего предпринимателя было все печально, даже договор аренды заключен под офис. А вот пример того, что не только документами технической инвентаризации можно подтверждать даже площадь торгового зала: Постановление ФАС Московского округа от 01.04.2010 № КА-А41/2694-10 Инспекция по результатам выездной проверки доначислила организации ЕНВД на основании занижения налогоплательщиком показателя «площадь торгового зала (в квадратных метрах)». Обжалуя это решение, общество сообщило о проведении переоборудования в торговом помещении зон складирования и фасовки товара в связи с сезонной продажей свежих овощей. «Вмененщик» представил договоры подряда, акты сдачи-приемки работ и планы размещения торгового оборудования, подписанные главным бухгалтером и директором магазина. То есть фирма доказала, что она уменьшила изначальную площадь торгового зала за счет выделения из нее зон, в которых не производилось обслуживание покупателей. А на основании статьи 346.27 НК РФ площадь таких зон не относится к площади торгового зала и не учитывается при исчислении суммы ЕНВД. Арбитры отклонили довод инспекции об отсутствии документов технической инвентаризации на помещение торгового зала. Как указано в статье 346.27 НК РФ, площадь торгового зала подтверждается любыми документами, содержащими необходимые сведения. Данная норма не содержит требования о подтверждении площади торгового зала конкретными документами, в том числе документами технической инвентаризации. Таким образом, суд пришел к выводу о том, что организация подтвердила заявленную площадь торгового зала совокупностью перечисленных документов, содержащих установленные законом сведения относительно объекта стационарной торговой сети (см. также постановления ФАС Дальневосточного округа от 23.05.2008 № Ф03-А73/08-2/1647 и ФАС Московского округа от 04.06.2009 № КА-А41/4751-09). | |
| 31
- 18.04.2014 - 10:47
| 29> Этот суд не имеет никакого отношения к рассматриваемой нами ситуации - там была торговля по образцам, с чем ИП и не спорил. | |
| 32
- 18.04.2014 - 10:55
| 31-Покупател > термин "по образцам" в деле не фигурирует | |
| 33
- 18.04.2014 - 11:37
| 32> Поскольку ведение деятельности по реализации товаров по образцам и каталогам предпринимателем не оспаривается и судами данный факт установлен, условием признания реализации товаров розничной торговли в качестве основания для применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход является осуществление торговли с непосредственным использованием объекта стационарной торговли. | |
| 34
- 18.04.2014 - 11:49
| При изучении судебной практики желательно читать решения всех инстанций. Потому что наиболее полно ситуация излагается в первой и второй, в кассации меньше, а в ВАСе вообще выжимка. Нет смысла дублировать изученные моменты, которые уже изучены судом и не оспариваются сторонами. | |
| 35
- 18.04.2014 - 11:50
|
Постановление ФАС Поволжского округа от 25.08.2011 по делу N А72-8306/2010 Реализация товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети не является розничной торговлей для целей применения единого налога на вмененный доход. | |
| 36
- 18.04.2014 - 12:10
|
25-Natali Nik > что-то не то Вы смотрите. У меня так: Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 14 июля 2009 г. N А52-4783/2008 Поскольку суды пришли к правильному выводу о несоответствии арендуемых Предпринимателем помещений понятию "магазин", введенному для целей исчисления единого налога, кассационная инстанция не находит оснований для отмены принятых судами решения и постановления о признании недействительным решения Инспекции в части доначисления и предложения уплатить сумму единого налога на вмененный доход, а также пеней за нарушение срока уплаты налога | |
| 37
- 18.04.2014 - 12:14
| 34-Покупател > судебная практика - это не НА, ее следует использовать только как базу тезисов для обоснования своего мнения в различных инстанциях. | |
| 38
- 18.04.2014 - 12:15
| 36-АДИМ > яндекс такое выдал | |
| 39
- 18.04.2014 - 12:19
| 38-Natali Nik > есть сайт ВАС РФ с банком судебных решений | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
