К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Сегодня День рождения Виктора Цоя!!!

Гость
0 - 21.06.2013 - 09:50
Ура!!!


Гость
161 - 12.08.2013 - 15:03
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
..от таких вампирских отношений с публикой и уходят мастера, как Фрипп.
Ну.. думается сами музыканты не часто являются зачинщиками. По крайней мере среди музыкантов западной рок-музыке. У нас дело другое.. Достаточно вспомнить известные слова из песни того-же Цоя "Все говорят, что мы вместе, все говорят, но немногие знают — в каком" (песня "Бошетунмай", 1988) Намек в адрес гр."Алиса" был более чем очевиден. В свою очередь Кинчев тоже прошелся по ряду исполнителей в песне "Тоталитарный рэп" (1989) наградив нескольких представителей Ленинградского рок клуба "как-бы шуточными характеристиками"..
Гость
162 - 12.08.2013 - 15:56
Цитата:
Сообщение от Акуул Посмотреть сообщение
Намек в адрес гр."Алиса" был более чем очевиден.
Вот уж чем не могу похвастаться, так это алисой - не знаю их вообще. На заре моей молодости, помню, они были популярны - на Красной и Чапаева сидели немытые говнари и пытались что-то там играть и петь из ее репертуара.
Продавцы поддельных перстней с черепами и кассет с"Напалм Дэт" смотрели на них с очевидным презрением.

Тогда их блеяние казалось мне невыносимой пыткой, но когда я позже услышал этого костю по радио, понял, что ребята старались неплохо - он ужасно фальшивит, также, как и цой, а кроме того, имеет сложноуловимый на слух дефект речи (я не спец, не знаю как это назвать).
Короче, певцом его назвать можно только с большого бодуна.
Некоторое время назад он также подался в религию - последнее прибежище негодяя))). Для меня такие клоуны от русского рока не существуют. В принципе.
Гость
163 - 12.08.2013 - 15:56
Цитата:
Сообщение от arcanum Посмотреть сообщение
а в чем прикол вообще Звуков Му?
Одна из первых (вместе с "Аукцыоном") групп которая начала практиковать театрализованное действие на сцене. При этом если "Аукцыон" делал это посредством танца (Гаркуша, Веселкин) то "Звуки Му" начали городить на сцену всяческие объекты или говоря проще декорации. Вместе с этим музыка "Звуки Му" явно тяготела к подобию солидности, импровизации т.е. это не было привычным советским рокнроллом, роком. В принципе "Аукцыон" тоже мог похвастаться интересным звучанием, но обе эти группы были как "черное и белое". Временами мрачноватый и все-же веселый юмор Аукцыона, а с другой стороны депрессивная, алкогольная атмосфера песен "Звуков Му". Не секрет, что безудержное веселье может быть так-же популярно (востребовано) как и тема героя "на грани нервного срыва". Так что в "золотой период" "Звуки Му" действительно обратили на себя внимание. Другой вопрос сколько "ниток" они собрали по миру для "своей рубашки" начиная с клавишных аля-60е типа Doors, гитарных проигрышей в духе Брайана Ино, продолжая заимствованием болезненного образа лидера Joy Division, который реально был болен (Ян Куртис страдал эпилепсией), а так-же паб мотивами музыки Ian Dury And The Blockheads и др. коллективами независимой рок-сцены. Т.е. находились и другие примеры.. как та группа (названия не помню) конца 70х чей лидер эпатировал зрителей сценическим шоу в одном из случаев вымазавшись с головы до ног мыльной пеной. Так что повторюсь - прикол "Звуков Му" в их неординарности для Советской рок сцены, но эта неординарность в большей или меньшей степени собрана с рок-аналогов Европы и США.
Гость
164 - 12.08.2013 - 16:20
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
Вот уж чем не могу похвастаться, так это алисой - не знаю их вообще.
А я как раз с 1986й по 1987й, был алисовец :D Друзья были киношниками :D Очень мы любили друг над другом шутки шутить. Но потом, в 1988м году нам в руки попал журнал "Северок"
.

.
Он то нас и спас от рока-перестроечного :) Журнал издавался в Архангельске, но его можно было выписать (получали заказным письмом)
.

.
Благодаря этому журналу мы и узнали о всяческих independent rock (Indie rock)
Гость
165 - 12.08.2013 - 17:32
163-Акуул >то есть их ценность определяется прежде всего театрализованным концептом?
Этот момент, в принципе, мне был смутно понятен и ранее. Но тогда все равно остается недоумение - а музыка-то где? Мое знакомство с ним ограничивается только сборником "Легенд", но елки зеленые - это же скорее антимузыка какая-то!
При всех перечисленных вами заимстоваваниях (достойнейших, бесспорно) - я их там не слышу абсолютно. Где шикарный мелодизм и мрачная чувственость Моррисона, где чеканный пост-панк, с нормальной вменяемой мелодикой, хоть и простой, от Джой Дивижн? "Цветы на огороде"? "Наташа"? Треньканье на паре струн на фоне воющих вдалеке собак?
Мне вот это странно. Потому что если бы было сочетание музыки и театральности - ок, это понятный микс. Но чистая театрализованность без музыки, которую можно спокойно прослушать дома без сценического видеоряда - не понимаю.
Гость
166 - 12.08.2013 - 17:36
162-Janek >Кинчев, как-то по сути сам расколося (не желая того), объяснив причины своей немеркнущей (на то время, 99-й год) популярности тем, что в стране из более-менее известных и раскрученных "тяжелоых" групп только Алиса да Ария. А спрос на такую музыку велик и будет таким всегда - вот и колесят они по Руси-матушке.
По сути, это признание в собственной недееспособности. Конкурентов нет, мол, вот нас и слушают за неимением лучшего. Сомнительный плюс, однако))
Гость
167 - 13.08.2013 - 01:35
Цитата:
Сообщение от arcanum Посмотреть сообщение
..Мое знакомство с ним ограничивается только сборником "Легенд".. перечисленных вами заимстоваваниях (достойнейших, бесспорно) - я их там не слышу абсолютно
Я не говорю о наглых и явных сходствах. "Звуки Му" холодный расчетливый микс. Извиняюсь но повторюсь с некоторыми дополнениями. Местами звучали клавишные "аля 60е" (Doors привел как наиболее яркий пример) хотя правильнее было бы сказать "клавишные советских ресторанов".. Местами слышалась гитара напоминающая некоторые альбомы Ино, а последний бывало сотрудничал с гитаристом Р. Фрипом. Что касаемо Joy Division то у этой группы "Звуки Му" взяли образ вокалиста Куртиса (для меня одного этого было достаточно). Только последний реально был болен, а Мамонов исполнял роль добавив кривляний. Впрочем, не забываем и манеру петь Яна Куртиса - монотонно как бы на одной ноте местами срываясь в крик. Далее, временами Ян Дюри... Еще можно добавить дворовую песню. Возможно (если что Janek поправит) "Звуки Му" и фанк где-то втискивали местами. Именно поэтому я и намекнул на известную присказку "с мира по нитке голому рубаха". В целом - нарочитый минимализм усиливающийся не менее упрощенными, грубоватыми текстами. В любом случае, если уж знакомиться, с творчеством "Звуки Му" то стоит начинать с самого начала, с первого альбома.. потом второго и т.д. Параллельно нужно смотреть и концертные выступления от ранних-же к последним.. Собственно таким образом и сложится полная картина той идеи, посыла так сказать, "Звуков Му" которые они пытались срисовать.
Но по части "музыкальной зауми" ведь не только "Звуки Му" отличались.. где-то больше, где-то меньше "экспериментировали" группы "Центр", "Вежливый отказ", "Николай Коперник", "Отряд им. В.Чкалова", "Восточный Синдром" и дрррр.
Гость
168 - 13.08.2013 - 07:55
165, 167 - Звуки Му - фанк - отвяжись (Крым), муха-источник заразы (Простые вещи).))))

Ценность музыки петиной и кто что откуда почерпнул? Мамон сидел на новой волне плотно, послушайте группу B-52's. многое станет на свои места.
а в общем и целом - накручено из рокси-мьюзик, фрипп и ино (послушайте их пластинки и сравните мамонова и алексея, ту же наташу), мебиуса, роделиуса, планка, отчасти - немецкую трилогию Боуи, Филипа Гласса, яна воббла, манера поведения - ерничанье Дэвида Бирна из Talking Heads (рекомендую прекрасный фильм Stop make sense), гитара Адриана Белью, взрывные пассажи Джорджа Клинтона из Парлиамент-Фанкаделик, абсурд-театр от Заппы, минимализм барабанов и баса из Лиги Джентльменов... только все это еще замешано на водяре.

Стоит пожалуй, вспомнить еще пластинку "My life in the bush of ghosts" Ино и Бирна.

Вот я и перечислил вам навскидку на 100% все, чем петя дышал в то время.

Послушайте все это внимательно, и поймете, что петю слушать необязательно. Зачем?
Гость
169 - 13.08.2013 - 08:00
Цитата:
Сообщение от Акуул Посмотреть сообщение
а последний бывало сотрудничал с гитаристом Р. Фрипом.
я бы сказал, не то что сотрудничал, а изобрел эмпирическим путем (Ино любил тыкать всякие штеккеры-кнопки) систему фриппертроники. Считается, что независимо к этому пути пришли несколько человек, но уж как-то так исторически сложилось, что Ино отдают пальму первенства в этом вопросе...
http://www.vladivostok.com/speaking_...ues/FRIPP1.HTM
Гость
170 - 13.08.2013 - 08:02
А, ну конечно, стоило еще упомянуть группу Japan и Sylvian а.
Гость
171 - 13.08.2013 - 09:19
162-Janek >"Вот уж чем не могу похвастаться, так это алисой - не знаю их вообще"-----ну конечно, а кто слушал все лето в далеком 92 или 91 году двойной альбом "Шабаш" еще скажите, что Вы Парк Горького не знаете и не слУшали.....!эй сигада дад да--кам и ей хамп ми ё фаё..."
Гость
172 - 13.08.2013 - 09:36
171 - парк горького отличная группа, иногда слушаю их первый альбом в машине и сейчас. Считаю, что все было сделано на очень хорошем уровне, цой там рядом не валялся))). Алису не помню вообще. Может что-то и было по молодости, но вапще ни разу не вкусно. слушал вот по радио их песню трасса е-95, бездарная попсня.
Гость
173 - 13.08.2013 - 10:08
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
..петю слушать необязательно. Зачем?
Ну.. затем чтобы представлять себе ихние полноценные альбомы на фоне оригинальной зарубежной музыки. А потом, "Звуки Му" сами задвинутся в сторону..
.
Как бы между прочим ;)
Никого случайно не напоминает?

На фото участник, шоумен Чешской группы "Krásné nové stroje" и, насколько я понял перевод, это танцор Martin Choura.. Группа начала формироваться в 1984м к 1985му состав устоялся.. Тогда-же появились и первые записи..
.
"Duci Duci"
http://www.youtube.com/watch?v=Tvj3RFjqnc0
"Návštěva"
http://www.youtube.com/watch?v=zSSR6x_1ES8
.
Аукцыон как известно в своем первом золотом составе утвердился к 1986 году с появлением Рогожина.. Веселкин всплыл в коллективе в 1987м
Интересно последним не икается от такого, Чешского, соседства :D
Гость
174 - 13.08.2013 - 11:17
+ 173. Небольшое уточнение "Krásné nové stroje" начала формироваться в 1982м и к 1984-1985му состав окончательно устоялся..
о группе + клипы
http://www.ceskatelevize.cz/specialy...e-nove-stroje/
Гость
175 - 13.08.2013 - 13:24
ну, что касается "Красного нового режима" и т.п. - я думаю, в каждой бывшей стране Варшавского договора в 80-х был свой мамонов - хура - кустурица - или черт-его-знает-кто-еще.
Появление таких героев было очевидно - ибо если курсом управляли выжившие из ума архонты, типа черненко, которого под руки носили (ой, как ща помню - товарищи зайков, слюнков, громыко и другие официальные лица), то как было над этим не стебаться...

Другой вопрос, что 20 лет спустя это не актуально.
Гость
176 - 13.08.2013 - 13:26
+ к 174 Saxophone/trumpet dominated sound, songs that changes pace and tempo very quickly, extremely weird lyrics (I would compare it to Zappa's work, but more in Czech style) and a lot of other ingredients makes this very unique experience.
There can be heard influence (mostly because of saxophone and weird lyrics) of famous The Plastic People of the Universe, categorized here as RIO/Avant.

взято отсюда http://www.progarchives.com/artist.asp?id=5665

как видим, все те же аллюзии к Заппе etc.
Гость
177 - 13.08.2013 - 13:34
http://www.youtube.com/watch?v=r9aLkl5sDkY

здесь в клипе еще и тетка топлесс снялась, в СССР это было бы чересчур... помню выломанное стекло в "Авроре" в очереди за билетами на фильм Seksmisja ))))
Гость
178 - 13.08.2013 - 13:41
http://krasnenovestroje.rajce.idnes....us_o_celek.jpg

парни живы и здоровы, нового ничего не пишут, но иногда дают клубные концерты.

Обратите внимание на фото - в помине нет грима, рахитских ужимок, и, уверен, хотя и не могу доказать - острых политических текстов, как главной эпатажной составляющей.
Гость
179 - 13.08.2013 - 13:49
гы, потешно http://vk.com/club39775179
Гость
180 - 13.08.2013 - 13:50
http://vk.com/club39775179?z=photo-3...58554090%2Frev
Гость
181 - 13.08.2013 - 15:12
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
..гы, потешно
Хорошая ссылка.. От переругивания там конечно устаешь (понравилась маленькая теория про три буквы на три) а вот по тамошней ссылке открылся большой архив фото тех лет.. Вот это еще больше понравилось с учетом того что люди комментируют узнают знакомых.. т.е. много фото "обычных таки тусовщиков". Хех..
Гость
182 - 13.08.2013 - 16:20
особенно смешной на фото кинчев с ельциным. помню всех этих говнорокеров-мразей в компании за ельцина достопамятного 1996 года.
В эти же годы в чечне народу положили просто немерено(((.
Гость
183 - 13.08.2013 - 22:57
[DVD5]
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
особенно смешной на фото кинчев с ельциным.. в компании.. достопамятного 1996 года.
..добавим сюда "Ва-Банкъ", "Агата Кристи", "Сплин", Борис Гребенщиков, Андрей Макаревич, "Nautilus Pompilius", "Браво", "Чайф", СерьГа.. а еще Ольга Арефьева & "Ковчег", Павел Кашин.. мелькали названия групп рангом поменьше типа "2ва Самолёта" или "Иван-Кайф".. и дррр
Гость
184 - 14.08.2013 - 08:11
слава богу, все это уже не актуально.
Гость
185 - 14.08.2013 - 12:16
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
слава богу, все это уже не актуально.
Мне кажется это всегда будет актуально. Просто "поддержка песней" будет приобретать другие формы, не такие явные.. да и лица волонтеров конечно-же сменятся в соответствии с хит-парадами. А так.. наш роко\попс всегда будет стараться быть поближе к власти..
.
[img]http://gdb.rferl.org/94E5956E-[*****]-4415-82D6-5EAA99449B1E_mw800_s.jpg[/img]
.
Не все и опять-же по разному.. Например..
.
Гость
186 - 14.08.2013 - 12:21
+185
.
Чтобы не грузить доп фото - в сообщении был снимок со встречи Медведева с Гребенщиковым, Макаревичем, Шахриным, Самойловым.
Гость
187 - 14.08.2013 - 12:32
ну, вспоминается мне конфликт ильи кормильцева, царство ему небесное, если оно есть, с селигерским певуном бутусовым.

http://www.novayagazeta.ru/society/30328.html

после этого органически не могу слушать этот наутилус, хотя каюсь, в 1992 даже ходил на их концерт
Гость
188 - 14.08.2013 - 12:38
http://www.ntv.ru/novosti/102964/...


лично я ему благодарен буду всегда за перевод романа Ника Кейва "И узре ослица ангела Божия..."

блестящий поэт, литератор и переводчик.
Гость
189 - 14.08.2013 - 12:43
что сц.ук.о характерно - вот запись "Аэростата" (БГ), посвященная памяти ушедшего ильи... ни слова о селигерском конфликте, как будто его и не было вообще...

http://www.aquarium.ru/misc/aerostat/aerostat103.html
Гость
190 - 14.08.2013 - 12:52
ссылка на книгу: http://etextlib.ru/Book/Details/30923
Гость
191 - 14.08.2013 - 13:32
Janek (177):
а по сути, разве не удивительно такое сумасшествие ради любого вида (полу)голой женщины в Советском Союзе? Неужели жён тогда тоже не было?
Гость
192 - 14.08.2013 - 13:56
191 - ты наверное, немного помоложе, вот и не помнишь. Представь себе страну, в которой НЕ БЫЛО секс-индустрии, и за просмотр на сегодняшний день совершенно некрамольного и ничуть, ну ни капельки, не эротичного фильма "Греческая смоковница" можно было схлопотать "двушечку"?
Чтоб тут мне про боженьго не говорили, человек суть примат, и попялиться на голое тело (и при возможности отпялить его, сорри за каламбур) - очень важная составляющая в жизни любого примата... а надо было строить коммунизм(.
По электричкам ходили глухие и продавали порнографические картинки такого качества, что там и разобрать-то ничего нельзя было... мореманы с новороса, умудрявшиеся провезти пачку журналов, могли за них автомобиль купить.
Если ты не жил в то время, тебе, ежедневно встречающему голое женское тело ... ну... хотя бы в рекламе электроинструмента.. так вот - тебе этого просто не понять.

Тогдашние жены, если только ты не был комсомольским деятелем, были сплошь жирные, в бигудях, и с пеной у рта бегали по универсамам в поисках того, что "выкинут", там уже не до того было...

кстати, мне жена никак не заменяет радости созерцания женского тела на экране.
Гость
193 - 14.08.2013 - 13:59
http://scripts.online.ru/misc/news/99/06/23_039.htm
Гость
194 - 14.08.2013 - 14:03
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
ни слова о селигерском конфликте
О каком конфликте может говорить человек вещающий о Советском Союзе как о "..закрытом наглухо пространстве ..стеной лжи ..где любого могут схватить люди в штатском" Ведь казалось бы хфылософ, умняки сочиняет про "голубые небеса". А по факту, в данном конкретном случае конечно, красит историю государства одним только сталинским цветом. Не думаю что Гребенщиков не понимает отличия "СССР Сталинского" и "СССР Брежнева" где у последнего тоже есть разные периоды. А если понимает то сознательно уподобляется "промывателю мозгов" у тех кто слушал его "БГ & Аквариум.101". Между прочим на страничке
.
http://101.ru/?an=port_channel_mp3&channel=57
.
Можно прочесть "Борис Гребенщиков, бессменный лидер и спиритуальный вдохновитель группы «Аквариум», отец-основатель русского рока." Интересно с каких это пор бе.ге. "отец-основатель русского рока"? Впрочем опять на лицо желание "что-то где-то упростить", как-бы нечаянно забыв о таких группах как "Сокол", "Скифы", "Cкоморохи", "Оловянные солдатики", "Аргонавты"..
А ты говоришь "селигерский конфликт". Люди по крупному короны меряют.. :)))
Гость
195 - 14.08.2013 - 14:24
ну да, ну да... при упоминании отцов рока мне скорее градский придет в голову... А боря... эх... не люблю я русскага рока ни в каком виде.
Гость
196 - 14.08.2013 - 14:27
кстати, один из первых выходов градского на сцену состоялся не без "польского" участия, что еще раз доказывает, что в польше к тому времени был такой музон, какой сср-у и не снился (и не снится щас раше):

Воспоминания самого градского
http://www.gradsky.com/glossar/slavan.shtml
Гость
197 - 14.08.2013 - 14:31
вот еще уважаемому ops (191) - просто, для понимания картины тех лет:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_...BD%D0%B5%D1%82
Гость
198 - 14.08.2013 - 14:40
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
скорее градский придет в голову..
Да.. Градский был хорош.. в свое время. Был момент сильно удивила...
.
"Песня шута"
http://www.youtube.com/watch?v=z8_ccsuid1Y
.
Только не берусь причислить ее к какому-либо направлению. Еще нравилась "Я - Гойя". Обе были изданы на пластинке EP вместе с песнями "В полях под снегом и дождём" и "Наш старый дом".
Гость
199 - 14.08.2013 - 14:45
Цитата:
Сообщение от Акуул Посмотреть сообщение
Да.. Градский был хорош.. в свое время. Был момент сильно удивила...
ага, помню... а потом года три назад, слышал эту же песню переделанную какими-то говнарями, у таксиста в машине "Наше радио" играло. прислушиваюсь - и не могу отдуплить, вроде все такое знакомое, но исполнение - бу-э-э-э-э.
Гость
200 - 14.08.2013 - 15:43
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
слышал эту же песню переделанную какими-то ...
Всегда удивляли музыканты которые пытаются делать каверы на песни где очевидно высокие требования к вокалисту, исполнителям.. Впрочем глядя на большинство наших поп и рок звезд кажется что все они начинали по принципу одно киношного режиссёра из народного театра который сказал "..Кого мы только не играли в своих коллективах! Лучше не вспоминать. Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете, нашего Шекспира собственное руко-творчество?" (с) Вот и замахнулись. И в который раз приходиться перечислять все того-же раннего Градского, Гунеш точнее их барабанщика Ришад Шафи.. ну и может быть еще найдется пара тройка экспериментов которые не получили продолжения
.
Между прочим.. сегодня нашел любопытный сайт. Адрес озвучивать не буду. Тамошнюю подборку (заинтересовало примерно 20 сборников) условно назвал "Советский гараж" т.е. эстрада и рок 60х - 70х тех кто не был известен.. :)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены