| 0
- 29.05.2014 - 09:43
|
Как считаете, когда соискатели приходят на собеседование в компанию на позиции по продажам и слышат, что оклада нет, а оплата труда зависит исключительно от их индивидуальных результатов работы, что в большей степени заставляет их разворачиваться и уходить (скажем так, в каком порядке расположены причины по значимости)? 1. Желание получать гарантированный оклад и гонять чаи, сидеть во вконтактиках и иже с ними (то есть без контроля результатов работы)? 2. Опасение того, что фирма обманет и после получения результатов не заплатит или заплатит меньше, чем договорились. 3. Деньги нужны прямо сейчас, потому что нужно платить по кредитам и ипотекам и т.д. и т.п., а откладывать не умеют. 4. Нужна запись в трудовой книжке, потому что так у всех друзей и знакомых. 5. Нужен оплачиваемый больничный, потому что мало ли что может случиться в нашей неспокойной и суровой жизни. 6. Ваш вариант. Сфера деятельности - продажа недвижимости. Цель топика - понять реальную картину ожиданий соискателей и при необходимости перестроить подход к трудоустройству. Желание создать тему возникло после достаточно большого количества проведенных собеседований с соискателями, приглашенными по размещенным ими же резюме о описках работы в сфере продаж. То есть люди понимают, куда идут, но видимо ожидания у них несколько иные. P.S. Оформление трудовых отношений производится в строгом соответствии с законодательством РФ и выплатой всех налогов и отчислений (в том числе страховых и пенсионных). Процент выплат сравнительно высокий. Условия работы весьма приемлемые (даже потеть не приходится), вот только времени на погонять чаи не остается. Требуемых результатов реально достичь. P.P.S Читая темы о том, как тяжело найти работу, часто читаю между строк "как тяжело найти место, где платят большую зарплату и не требуют результатов". Складывается картина, что "пусть лохи работают, а я буду искать себе теплое местечко". Могу ошибаться, конечно.     | | ||||||
| 81
- 13.06.2014 - 11:51
| Цитата:
Почему,и ради чего человек должен работать на таких условиях = оплата %? Ради прибыли учеридителя? Так он не владелец бизнеса и не компаньон!!! Продажнику почти фиолетово сколько вы зарабатываете с клиентов и каков ваш расклад. Он не собственник!!! Это звучит цинично, но он наемник. И либо он будет зарабатывать не ниже, чем в среднем по рынку, либо он будет искать новую работу. Бизнес - это обмен выгодами. Каждая сторона ищет свою максимальную выгоду -- работодатель старается платить меньше, работник требует больше. Поскольку каждый из них не может без другого, то они находят какое-то значение, которое устраивает обоих. Работодатель находит такого человека, который приносит ему больше денег, чем получает зарплату. А работник получает такую зарплату, которую в другом месте получить не сможет. Работодатель всегда думает что выбирает себе работника и глубоко ошибается, его тоже выбирают. Господа работодатели и мошенники выдающие себя за них!!! Перестаньте думать, что люди вокруг вас только и думают, или должны думать о том, как принести вам побольше прибыли! Простите, но если вы нашли таких работников ― то это просто дураки, а ваше деятельность ― не более, чем мошенничество.(ст.159 УК РФ) | | ||||||
| 82
- 13.06.2014 - 12:19
| Цитата:
Настоящий продажник чётко разделяет маркетинговую работу,поиск и привлечение (промо-акции)потенциальных клиентов,презентацию и сами ПРОДАЖИ!!! Продажи всегда были,будут и есть ВХОДЯЩИМИ!!! Исходящих продаж,без привлечения клиентов не бывает!!! Поиск и привлечение клиентов ЭТО не ПРОДАЖИ!!! Цитата:
Цитата:
Работа - это не развлечение !!! Работа направлена на извлечение прибыли из своей деятельности. В общем рынок есть рынок , рынок труда . Законы БИЗНЕСА!!!! Увы,таковы суровые законы жизни. Или, короче выражаясь, жизнь диктует нам свои суровые законы. (с) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы думаете разумно быть честным с тем кто в перспективе все равно вас обманет?!!!(с) | | ||||||
| 83
- 13.06.2014 - 12:28
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 84
- 13.06.2014 - 12:31
|
102-Знающий >интересная логика Цитата:
| | ||||||
| 85
- 13.06.2014 - 12:39
| Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 86
- 13.06.2014 - 22:05
|
а что так все раздухарились?! суды муды законы права и прочее…… есть две стороны, работодатель и работник, как договорятся так и будет! ни одну из сторон не принуждают подписаться под те или иные условия зажав яйца в тисках…. нужно работать и зарабатывать деньги а не по судам и труд инспекциям с прокуратурой бегать .. В данном случае работодатель создает условия для работы агента, агент работу работает, деньги (прибыль) делят ровно так как договорились! если одна из сторон нарушает свои договоренности , то в нашей стране самый лучший вариант разбежаться и не работать вместе, а не по судам бегать. а договоренности могут быть какие угодно, и по факту в природе встречаются различные схемы оплаты работы агента, вот какую выбрать ТС сам решает, а не агент, так как саму работу обеспечивает именно ТС, ему и карты в руки. Агент либо принимает условия либо идет дальше искать другого работодателя, все проще паренной репы! | | ||||||
| 87
- 13.06.2014 - 22:14
|
Затраты. Несмотря на высокое разнообразие для риэлтерских фирм величин расходов по отдельным статьям затрат, их составляющие весьма похожи и складываются из следующих позиций: арендная плата; коммунальные платежи; зарплата работников; расходы на рекламу; расходы по обеспечению безопасности; расходы на информационное обеспечение и содержание оргтехники; налоговые отчисления; прочие расходы (оплата лицензии, оплата услуг по получению документов, договоры с регистрирующими органами и т.п.). Величина расходов даже по отдельным позициям (структура затрат) весьма вариативна, зависит от многих факторов, в том числе от величины фирмы. Например, удельный вес расходов на рекламу нередко составляет 20–30 % в суммарных текущих расходах. В абсолютных величинах минимальный уровень расходов на рекламу лишь иногда опускается ниже $ 500 в месяц. У крупных фирм эти расходы находятся в диапазоне от $ 5 тыс. до $ 10 тыс. в месяц. Рекламные расходы, как правило, одни из самых существенных. Еще одна значительная статья расходов – арендные платежи. Учитывая, что риэлтерские фирмы в местоположении тяготеют к центру города, где уровень аренды наиболее высок, эти расходы велики. Арендная плата без коммунальных платежей (чистая рента) может составлять около $ 100 за м2 в год. При площади офиса в 100–150 м2, которая необходима для средней фирмы с числом сотрудников около 50 человек, общая величина аренды (с коммунальными платежами) составляет примерно $ 1,5–2 тыс. в месяц. Оплата труда штатных сотрудников (менеджеры, бухгалтерия, диспетчеры, секретари), без оплаты труда основных работников (агентов по недвижимости), для небольшой фирмы составляет около $ 1,5–2 тыс. в месяц. В результате, реклама, аренда с коммунальными платежами и оплата штатных сотрудников, без агентов по недвижимости, составляет около $ 4–5 тыс. в месяц. Если добавить расходы на информационное обслуживание, безопасность, налоги, обслуживание и приобретение техники, то уровень расходов поднимается до $ 8–10 тыс. в месяц. Современные риэлторы предлагают варианты аренды недвижимости в Италии. Подробности тут http://tranio.ru/rent/italy/ Оплата труда агентов по недвижимости осуществляется по двум основным схемам: 1) в форме процентов от общей суммы комиссионных по сделке и эта величина может составлять от 10 до 60 % в зависимости от статуса агента, времени работы в фирме, абсолютной величины комиссионных, размера помощи других сотрудников; 2) контрактная ставка, в виде фиксированной суммы, плюс проценты от комиссионных. Вторая схема оплаты труда агентов по недвижимости наиболее целесообразна и получила распространение в хорошо работающих фирмах. Практика выплаты процентов от прибыли не нашла широкого распространения и используется, главным образом, в отношении высших менеджеров. Сегодня в Москве и Санкт-Петербурге среднее число агентов, работающих в одной риэлтерской фирме, находится в интервале 20–40, т.е. примерно один агент на 6–9 тыс. жителей. Для сравнения с США 1 агент по недвижимости приходится на 300 жителей. Разумеется, следует иметь ввиду, что в Москве и Санкт-Петербурге на первичном и вторичном рынке жилья обращается около 3 % всего жилого фонда, в то время как в США 15–20 %. Серьезной проблемой является неурегулированность и противоречивость взаимоотношений между фирмой и агентами. Последние часто рассматривают фирму, особенно ее руководство, как эксплуататоров их нелегкого труда. Отношения фирмы и агентов не назовешь партнерскими из-за нечеткого разделения прав и обязанностей, определение вклада каждой стороны в успех дела. Одним из вариантов преодоления этих сложностей может быть постепенная трансформация агентов фирмы в брокеров, зарегистрированных в качестве частных предпринимателей, самостоятельно ведущих сделки под торговой маркой риэлтерской фирмы и оплачивающих фирме услуги по рекламе, предоставлению рабочих мест и др. Итак, выше было показано, что для средней фирмы текущие операционные расходы могут составлять около $ 6–8 тыс. в месяц. Разумеется, эта величина является гипотетической. Чтобы назвать более точную цифру нужно детально рассмотреть ситуацию, условия, место и время. Источник: http://www.activestudy.info/zatraty-...terskoj-firmy/ © Зооинженерный факультет МСХА | | ||||||
| 88
- 13.06.2014 - 23:22
| Цитата:
| | ||||||
| 89
- 14.06.2014 - 02:08
| Цитата:
Любая выбранная схема имеет + и - и все очень индивидуально и субъективно, что работает у одних людей у других не работает…… и при всем при этом все правы по-своему! а также в одном АН могут быть с разными агентами свои индивидуальные условия, главное чтобы всех все устраивало! ИМХО АН договариваться нужно индивидуально с каждым агентом! | | ||||||
| 90
- 14.06.2014 - 10:20
| Цитата:
| | ||||||
| 92
- 15.06.2014 - 07:47
|
Трудовым договором, а потом бочку на руководителя АН катите. Если выдержано все правильно никакая налоговая и суд не докажут, что это трудовой договор. И все идут садом со своими окладами. Вот к примеру, тут http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=1240 http://nnk-law.ru/statyi/155-razlich...dogovorom.html В отличие от трудового договора, агент не подчиняется трудовой дисциплине, не имеет строго определенного режима работы, у него нет должностной инструкции, в пределах которой он выполняет свои функции. Таким образом, принципал не имеет в отношении агента властных административных полномочий, несмотря на возможность принципала давать ему указания. Следующим существенным отличием можно назвать предпринимательский характер (природу) агентского договора, в отличие от договора трудового. Агент ведет предпринимательскую деятельность, основанную на риске. Она предполагает, согласно ст. 2 ГК РФ, самостоятельность, определенную свободу, возмездность и применение соответствующей гражданско-правовой ответственности. За выполнение своих функций, согласно ст. 1006 ГК РФ, агенту выплачивается агентское вознаграждение. При этом агент не является сотрудником организации, поэтому рабочего места у него нет. Под рабочим местом понимается место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя (ст. 209 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ)) [2]. Помимо этого, в обязанности работодателя вменена, согласно ст. 212 ТК РФ, организация контроля над состоянием условий труда на рабочих местах. Что касается агента, то, согласно ст. 1005 ГК РФ, принципал, если иное не предусмотрено договором, обязан обеспечить агента только средствами, необходимыми для исполнения поручения. Отсюда следует вывод, что он может это и не делать, если такое положение установлено договором, т.е. если в агентском договоре прямо прописано, что агент сам обеспечивает себя всем необходимым для исполнения поручения. Даже если такого положения в договоре нет, то понятие "обеспечение средствами" не включает организацию рабочего места. Это может быть предоставление технических средств, необходимой документации, транспорта и т.д. Кроме того, агент может понести расходы, которые принципал обязан ему возместить, если иное не оговорено договором (ст. 1005 ГК РФ). По агентскому договору агент получает за выполненное поручение принципала агентское вознаграждение. Оно устанавливается в размере и в порядке, установленных в агентском договоре. При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения (ст. 1006 ГК РФ). Как правило, агентское вознаграждение устанавливается в процентах от заключенных сделок. По трудовому договору работнику выплачивается заработная плата не реже чем раз в полмесяца в размере, установленном в трудовом договоре (ст. 136 ТК РФ). Следующим критерием отграничения данных договоров можно назвать то, что только между сторонами трудовых отношений возникают вопросы о материальной ответственности на основании гл. 37 - 39 ТК РФ. В гражданско-правовых отношениях наступает ответственность за нарушение сторонами обязательств в порядке, определенном гл. 25 "Ответственность за нарушение обязательств" ГК РФ, т.е. речь идет об обязанности должника возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. При этом ответственность агента может возникать в двух сферах: перед принципалом при нарушении условий агентского договора и перед третьим лицом, если агент совершает действия от имени и за счет принципала. При трудовых правоотношениях ответственность за причинение ущерба третьим лицам возлагается на работодателя согласно ст. ст. 1068, 1079 ГК РФ, а впоследствии ущерб может быть взыскан с работника в порядке, предусмотренном гл. 39 ТК РФ. | | ||||||
| 93
- 15.06.2014 - 07:49
|
112-Iv > А почитайте сначала о Существенных различиях между Агентским договором и Трудовым договором, а потом бочку на руководителя АН катите. Если выдержано все правильно никакая налоговая и суд не докажут, что это трудовой договор. И все идут садом со своими окладами. Вот к примеру, тут Отличия трудового договора от агентского договора: вопросы теории и практические аспекты http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=1240 http://nnk-law.ru/statyi/155-razlich...dogovorom.html Агентский договор: как обезопасить себя от «посягательств» налоговиков http://www.akdi.ru/scripts/articles/smotri.php?z=2362 | | ||||||
| 94
- 15.06.2014 - 08:05
|
ТК РФ Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя. (часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Сторонами трудового договора являются работодатель и работник. http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_14.html#p982 © КонсультантПлюс, 1992-2014 * В АН руководитель никакой работы агенту по трудовой функции не предоставляет –иди сам в поля что найдешь, то твое. Но если, агент будет периодически по графику дежурить в течении рабочего дня в агентстве отвечая на звонки и принимать клиентов, то трудовые функции можно будет признать. Так что асть работников должа иметь трудовые договора, а часть вообще не выполнять трудовые функции. | | ||||||
| 101
- 15.06.2014 - 18:58
| Цитата:
:0) а в некоторых случаях это вообще противопоказано ибо "Боливар не вынесет двоих..."(с) :0) | | ||||||
| 105
- 17.06.2014 - 09:58
| Цитата:
:0) Работодатель нанял работника по трудовому договору, но... не соблюдает договор и не соблюдает ТК РФ Он перестал быть работодателем? :0) Работодатель не соблюдающий ТК РФ перестает быть работодателем или он становится работодателем нарушающим ТК РФ? :0) | | ||||||
| 106
- 17.06.2014 - 10:02
| Цитата:
нет налогов - начинается голодомор в администрации. :0) Ну а как она эти налоги умеет тратить - все уже давно знают и видят... :0) | | ||||||
| 107
- 17.06.2014 - 10:05
| В АН если агента взять в штат и дать ему большой оклад, то он по любому будут крысятничать.Т.е. проводить часть сделок минуя работодателя. Кто тогда будет нарушать ТК ? -данный работник. И какова ответственность работника -никакая, только в пределах его оклада, если докажешь. Но доказать что крысятничает неполучится, так как нет документов по таким сделкам. Притом в любой момент такой работник може уволится по собсвенному желанию и тогда вообще с него ничего не взыщишь. | | ||||||
| 108
- 17.06.2014 - 10:21
| Цитата:
ибо Работник - физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником .......... Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.... ..... сказал Петя Васе - Эй, Вася! А ну ка взял бревнышко и понес, понес понес, а в конце я тебе пивасика проставлю.... И все - Петя - работодатель. :0) | | ||||||
| 110
- 17.06.2014 - 10:45
|
Какой-то сабж идиотский. Конечно же, все хотят трудоустроиться. | | ||||||
| 115
- 17.06.2014 - 11:20
| Цитата:
:0) Цитата:
"Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен...." (с) :0) | | ||||||
| 116
- 17.06.2014 - 11:34
| 133-ztr > думаешь, у нас есть шанс убедить афериста перестать быть аферистом? | | ||||||
| 117
- 17.06.2014 - 11:39
| Цитата:
Цитата:
:0) | | ||||||
| 120
- 17.06.2014 - 12:04
| 138-ztr > все правильно. Многие так и делают, а такие "работодатели" по сути сами и подставляются | | ||||||
| 127
- 17.06.2014 - 13:44
| Цитата:
перенесите бремя налогового агента с работодателя на работника - и все эти проблемы как рукой снимет. правда возникнут другие... :0) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
