| 0
- 12.07.2015 - 20:38
|
Тема важная и нужная. Всякая нечисть пусть идет на "Политику".      Отредактировано Chocolate; 21.04.2020 в 01:45. | | |||||||
| 7401
- 18.06.2016 - 18:11
|
Россия все ещё не является правовым государством. Все решают Кланы и подкланы и т.д. Только там, где не сталкиваются интересы властных кланов, есть некое подобие правового государства. Наибулина права в том, что для развития страны, снижения инфляции и т.д., ключевым является приток инвестиций в страну (любых: внешних и внутренних). Но какой идиот будет вкладывать реальные инвестиции, зная, что их легко могут отжать. Поэтому чуть-ли не все инвестиции в рф только крупные, под гарантии клана власти. Все остальные пути: внешние заимствования, регулирование рублевой ликвидности - это лишь тактические инструменты в развитии экономики. | | |||||||
| Модератор 7402
- 18.06.2016 - 18:58
|
Мбугага ))) кланы ))))) бугагашеньки )))) толи дело сша и еаропа - нет никаких кланов там )))) посмешили.... На счет инвестиций.. Инвестиции - это точки приложения свободных денег.. Или же заемных денег, но с высокой вероятностью возврата и заработка... Когда рынок стоит - свободных денег нет.. Люди сокращают издержки и откладывают инвестици в дальний ящик.. Поэтому сперва живой рынок, а потом уже инвестиции... При этом инфляция в этом контексте - это и есть как бы инвестиция... Это издержки, на которые экономика готова пойти ради отложенного позитивного эффекта.. Никаких инвестиций на стоящем мертво рынке - не будет.. В принципе.. Это настолько очевидно, что я не понимаю о чем спор... | | |||||||
| 7403
- 18.06.2016 - 23:00
| Цитата:
А то никто этого и не знал до тебя... все инфляцию всячески снижают и там, где она низка, там и инвестиции, а не там, где инфляция... но наверняка они просто не знают твоего открытия... )))))) | | |||||||
| 7404
- 18.06.2016 - 23:27
| Экспорт автомобилей. 2015. США: $150 млрд Россия: $1.6 млрд Забавно... )))))))) | | |||||||
| Модератор 7405
- 19.06.2016 - 00:06
| ой дураак... это и весь твой уровень понимания ситуации... совсем скучно... | | |||||||
| 7406
- 19.06.2016 - 00:18
|
Иран очень быстро восстановил свой экспорт нефти в Европу, за счет демпинга,конечно.Российская смесь Urals, которая по составу напоминает основной нефтяной продукт Ирана, получила наибольшие преимущества, когда Тегерану были запрещены поставки в Европу в связи с наложенными в 2012 году санкциями. Теперь отмена ограничений негативно сказывается на Urals.В прошлом месяце объемы экспорта Тегерана достигли 2,1 млн баррелей в день, приблизившись к досанкционному уровню. Разница между стоимостью российской экспортной смеси Urals и североморской Brent увеличилась до $2,4 за баррель,и при этом в ходе торгов 17 июня крупнейший нефтетрейдер Vitol вновь выступил с предложением о продаже Urals с меньшей скидкой, но не нашел покупателей. | | |||||||
| 7407
- 19.06.2016 - 15:10
| 7404-NoThanks >Насчет того, что инфляция это и есть инвестиция - это не просто смешно, это бред, который указывает на полное отсутствие у Вас экономического образования. Разница между Европой, США и РФ в том, что там правовые государства, суды выносят законные и обоснованные решения, не врут прямо и нагло в своих решениях. Именно поэтому наши крупные бизнесмены предпочитают судится там, а не здесь. Естественно те, что не связаны с ВВП. Рынок в РФ не стоит, его просто нет в части основных потоков денег и товаров. Он занят (захвачен) рядом структур. Рынок РФ работает только в части среднего и мелкого бизнеса, при этом данная часть его постоянно находится не в лучшем состоянии. У нас нет культуры охраны частной собственности. Все считают, что крупная собственность добыта у нас преступным путем, поэтому её можно и нужно отжимать. Как переломить эту культуру. Только созданием правового государства, охрана частной собственности, суды, которые не врут (а если врут, то судьи должны сидеть) и т.д. Но для руководства рф это не нужно, они в любой момент могут опустить рубль для того, чтобы себестоимость нефти была низкой и её было выгодно продавать за рубеж. | | |||||||
| 7408
- 19.06.2016 - 17:46
| Цитата:
| | |||||||
| 7409
- 19.06.2016 - 17:51
|
7410-Sandy I >а это он так написал, чтобы Вам было понятнее. в Вашем, так сказать, стиле:)) теперь яснее стало? не благодарите, не надо:)) | | |||||||
| Модератор 7410
- 19.06.2016 - 18:14
|
7409-людвиг 70 >7410-Sandy I > мне скучно беседовать о бизнесе и европе с теми, кто и то и другое видел только на картинках... еще раз отпишусь и закончим на этом... инвестиции - это точка приложения доступной ликвидности... когда рынок стоит и тем более падает - бизнес проедает жировые прослойки и сокращает издержки.. на падающем рынке бизнес вынужден оптимизировать персонал, площади, процессы - доступными путями сокращать издержки.. поэтому ожидать прироста инвестиций на падающем рынке - может только полный кретин... есть исключение в виде полной уверенности инвестора в скором восстановлении рынка и попытке укрепить свои позиции в рынке за счет инвестиции на фоне проблем конкурентов, но "уверенность в скором восстановлении рынка" - это явно не наш случай... поэтому возвращаемся к тому, что ожидать притока инвестиций на падающем рынке может только кретин... сперва рынок нужно разогреть.. дать рынку больше ликвидности, снизить ставки и так далее.. тогда на растущем рынке можно будет ожидать притока инвестиций.. при этом, накачивание рынка ликвидностью - влечет риски инфляционного давления на рынок, это безусловно.. но инфляционные риски - это неизбежные риски при попытке разогреть рынок.. сперва ты идешь на эти риски, а потом уже имеешь возможность ожидать притока инвестиций, которые в свою очередь и позволяет нивелировать негативный эффект от инфляции.. в этом ракурсе - инфляционные риски - это именно что инвестиция.. это потери, на которые ты готов пойти ради оживления рынка и притока инвестиций.. и бояться этого совершенно не стоит.. ибо инфляция при разогреве рынка будет обратно выплескиваться в рынок в виде платежеспособного спроса... катастрофы в этом не будет.. другое дело, что рынок должен быть готов к тому, чтобы излишки ликвидности правильно обработать и превратить в инвестиции.. сейчас есть опасение, что ликвидность рынок пустит на валютные спекуляции и таким образом инфляцию мы поимеем, а инвестиции - нет... поэтому тут важно как именно ликвидность рынок будет переваривать.. чтобы это именно к оживлению рынка привело, а не к разгону инфляции без разогрева рынка.. именно об этом, насколько я понимаю, и идет дискуссия в минэконом развития и цб...именно поэтому и поручили кудрину разработку комплексной стратегии... и именно поэтому же, никаких резких решений пока не принимается вообще...все пока ждут.... | | |||||||
| Модератор 7411
- 19.06.2016 - 18:17
| кстати, в связи со сказанным вполне возможны некоторые ограничения в плане валютных операций... уж не знаю коснутся ли они физлиц... но в общем и целом - это более чем возможно в перспективе 6-9 месяцев... | | |||||||
| 7412
- 19.06.2016 - 18:26
| Цитата:
С другой стороны, твое объяснение само по себе противоречиво.... Цитата:
Цитата:
В чем стратегия тогда, если не в росте инфляции, которая уже который год выше нормы, но не ведет к оживлению спроса и экономическому росту... то-то все на форумах и везде про инвестиции все что-то толкуют, а не про инфляцию как средство для роста экономики... видимо они тоже с нулевыми познаниями в экономике в твоей интерпретации... В твоем объяснение есть пробел... он заключается в мутности ситуации, когда на падающем рынке инвестиции не идет, потому что он падающий... в твоей интерпретации... а потом хоп и уже инвестиции пошли, потому что рынок ожил... расскажи подробнее... как же он ожил? что же дало точек ему, если не инвестиции, увеличивающие производительность труда и как следствие выработку на одного работника? что в итоге дает рост прибыльности и возможность платить персоналу... ))))) | | |||||||
| 7413
- 19.06.2016 - 18:31
|
Например.. Ведомство Алексея Улюкаева предложило ограничить реальные доходы населения на время выхода из кризиса, а основным драйвером инвестиций сделать корпоративные прибыли. План предполагает увеличение числа бедных до 13,9% «Это, по расчетам Минэкономики, увеличит число бедных с 13,1% в 2015 году до 13,7% в конце 2017 года, с пиком в 2018 году на уровне 13,9% — и возвращением реальных доходов и числа бедных к показателям 2015 года в 2019 году», — пишет газета. При этом предполагается, что снижение доходов населения будет сопровождаться ускоряющимся ростом инвестиций с 3,8% в 2017 году до 7,1% в 2019 году — к этому времени они должны достичь уровня 24,1% ВВП. Главным источником инвестиций станут не сбережения населения, а корпоративные прибыли, которые в 2018 году должны вырасти (без девальвационных эффектов) на 12%, а в 2019 году — на 10,8%, отмечает издание. О чем они тут? падающий же рынок... какие инвестиции? надо его разогреть... а тут упссс... и выясняется, что рецепт в ограничении роста зарплат оказывается выход... оказывается доходы хотят ограничить, чтобы пошли инвестиции... то есть все с точностью до наоборот... не рынок хотят разогревать, а дать предпринимателям источник для роста инвестиций, который и перезапустить механизм, чтобы начал расти добавленный продукт, что дать и прибыли предпринимателям и бОльшие доходы населению в будущем, что уже и разогреет рынок... ))))) | | |||||||
| Модератор 7414
- 19.06.2016 - 18:34
|
7414-Sandy I >"тока в это время как раз " зависит от глубины рецессии.. сейчас кризис немыслемо глубокий.. на переделы рынка - тупо нет денег... на носу - депрессия... сокращения персонала и закрытия предприятий.. это не то же самое, что небольшой кризис перепроизводства... "то-то в 90-е при инфляции в 200% "платежеспособный" спрос никак не способствовал разогреву экономики, но способствовал обесценению доходов... ))))))" именно по тем же самым причинам... глубина кризиса была такова.. и сейчас мы рядом с такой глубиной гдето ходим.. пока не там, но можем там оказаться.. "все на форумах и везде про инвестиции все что-то толкуют," да толковать можно сколько угодно.. инвестиции это здорово и прекрасно.. это супер пупер великолепно.. кто же спорит? вот только их не будет.. им неоткуда прийти.. это очень просто... " как же он ожил? " он получил ликвидность и смог преобразовать ее в экономический рост... "что же дало точек ему, если не инвестиции, увеличивающие производительность труда" еще раз - это прекрасный фантастический сценарий.. я и сам был бы за него... за инвестиции, инвестиции и еще раз инвестиции.. чтобы как можно больше инвестиций и никакой инфляции.. но инвестиции не будет... их никто нам не принесет.. запад под санкциями, а российский инвестор - без денег.. от слова вообще... | | |||||||
| 7415
- 19.06.2016 - 18:35
|
Ну и еще раз... Цитата:
путиномика - это потерянные годы для России... | | |||||||
| Модератор 7416
- 19.06.2016 - 18:37
| 7415-Sandy I > я уже высказал свое мнение.. только кретин будет ждать инвестиций на мертвом рынке... это мнение касается ситуации.. и если под нее подпадает стратения улюкаева - значит он кретин.. у меня нет с этим проблем :) но если ты прочитаешь внимательно, то он предлагает сэкономить бабки на зарплатах и эти осободившиеся деньги направить на инвестиции.. идея конечно очень интересная :) вот только сохраняется риск того, что сократив издержки на зп корпорации направят эти деньги в многочисленные фонды озеленения луны, а не в инвестиции в реальный сектор.. | | |||||||
| 7417
- 19.06.2016 - 18:44
| Цитата:
От чего начнется рост рынка, если доходы не растут... ни у населения ни у предпринимателей? Цитата:
Цитата:
Цитата:
А денег в банках полно... у нас вообще-то проблема в структурном профиците банков уже... и так как в инвестиции эти деньги не идут, то они создают навес и источник спекуляций... валютных, потому что есть риск девальвации... потому что вова сказал, что это кульно, даже на пальцах объяснил.. и потому что не решается проблема, которая порождает ожидания девальвации... а именно зависимость бюджета от цен на нефть, которая сильно колебает доходную часть бюджета и дестабилизирует обстановку... | | |||||||
| 7418
- 19.06.2016 - 18:47
| Цитата:
| | |||||||
| 7419
- 19.06.2016 - 18:52
| Цитата:
Именно инфляция каждый раз толкала людей на приобретение недвижки, например... каждый кризис так проходил, что сбережения шли именно в спекуляции... потому что каждый кризис был скачек инфляции... в этот раз скачек инфляции был существенно ниже, поэтому не все кинулись скупать недвижимость... и она не растет в цене как раньше... это качественное изменение в поведении людей, чьи деньги составляют эти сбережения... и есть шанс им пойти в инвестиции... но нужны условия... А тот риск, на который якобы надо пойти, подпечатав бабла, на самом деле подстегнет именно спекуляционные настроения... и все опять кинутся скупать недвижку... ну или валюту, потому что инфляция еще обесценивает рубль... Выход из кризиса в создании условия для инвестиций, потом инвестиции и уже потом оживление... которое произойдет за счет роста доходов, потому что рост производительности труда потенциально ведет к росту доходов и прибылей... это по сути бесконечный круговой процесс, который требует, чтобы часть ВВП шла на инвестиции, что его увеличивает... и так цикл за циклом... ))))) | | |||||||
| 7420
- 19.06.2016 - 18:55
| Цитата:
Ведь именно после прихода путина за медведевым и все поехало вниз... с тех пор показатели ухудшаются... не зря же было придумано правило, что не больше двух сроков подряд... вова уже ничего стране дать не может, он лишает ее возможности развиваться... | | |||||||
| 7421
- 19.06.2016 - 19:03
| Что бы заработанные деньги шли на инвестиции внутри России , а не выводились за рубеж , нужно ограничивать движение капитала из России . Не сделав этого , всё будет бесполезно. Отток капитала будет всегда выше размера инвестиции , в условиях действий по сохранению суверенитета России . Если вы гордитесь безграничным движением капитала , то должны понимать что в таком случае нельзя пытаться действовать против интересов тех, кто держит в своих руках расчёты валютой в которой двигаются эти капиталы . Это невозможно . Хотите суверенитет , без ограничения на движения капитала это невозможно. Китай это понимал и понимает , поэтому движение капитала в / из Китая имеет разрешительную суть . Поэтому Китай может себе позволить спорить с США . У нас же пытаются усидеть на двух стульях сразу. | | |||||||
| Модератор 7422
- 19.06.2016 - 19:06
|
7419-Sandy I >"это не только рост производства, а это еще и его модернизация, когда растет производительность труда и сокращается себестоимость, что позволяет получать прибыль там, где раньше был убыток или ноль..." это в учебниках так пишут... ну и может это работает на западных уже плотно упакованных рынках... в российском рынке пока имеет место нереализованный спрос.. куда ни плюнь - попадешь в место, в котором спрос превышает актуальные возможности отечественного производителя... 10 лет к ряду, к примеру, мощности внутри страны по металлообработке (в разных рынках) росли на 250% в год... еще 5-7 лет назад на пиках спроса многие заводы расписывали поставки на 3-4 месяца вперед, а потребитель был вынужден ждать.. и это металлообработка - традиционно сильная отрасль экономики рф.. взять химпром и полимеры - там вообще поле непаханное.. сраную краску порошковую не купишь нашего произвосдтва.. а потребность рынка в ней - колоссальная.. но одно дело инвестировать в это когда все рынки растут и потребности растут.. а другое дело - инвестировать когда спрос падает... понимаешь ведь? "От чего начнется рост рынка, если доходы не растут... ни у населения ни у предпринимателей?" предприниматель получит ликвидность и расширит свое производство, заместит импорт, создаст рабочие места, добавочную стоимость и т.д. "В банках сбережений под 25 трлн. " которые никто не торопится вваливать в рынок.. ибо сцыкотно на стоящем рынке.. да и смысла нет.. проще этот бабос по валютным и биржевым операциям погонять на дикой волатильности... "причина в том, что нет стимулов инвестировать, поэтому увеличение предложения денег ведет к их обесценению"из великой депрессии как выходили? инфляции боялись или заливали рынок баблом и вваливали его в реальный сектор? еще раз, если бабос уходит в реальный сектор и ведет к расширению производства и удовлетворению спроса, то инфляционные риски не так страшны... " деньги есть, они не идут в инвестиции по вполне понятным причинам... в том числе девальвационного и инфляционного характера" да это чушь.. ты не понимаешь штоле? если у тебя есть миллиард и ты его ввалишь в строительство завода, о девальвационные риски тебе не страшны.. это уже не твоя проблема... ты бабос из бумаги превратил в актив.. инфляция идет своим чередом, а выпуск тобой готовой продукции - своим... наоборот, держать бабос под инвляционными рисками - вот реальный риск... "А денег в банках полно... " да в банках то может и полно.. хотя и тут есть свои нюансы.. вот только это не имеет отноения к реальному сектору.. "а именно зависимость бюджета от цен на нефть, которая сильно колебает доходную часть бюджета и дестабилизирует обстановку..." так вот именно поэтому и нужно давать рынку ликвидность... чобы он снижал эту зависимость и решал эту проблему.. а пока ты ждешь инвестиций откуда то.. непонятно откуда и почему они должны прийти - точно ничего не изменится и никак эта зависимость не пройдет.. " нужен рост производительности труда." :))) еще раз - это в книжках так пишут.. в реальности до рассуждений о производительности нам еще лет 20 жить и работать.. а то и дольше.. сейчас задача простая - удовлетворить спрос собственным производством.. для этого рынку нужны бабки.. это просто... когда это будет - тогда можно будет говорить об увеличении производительности.. "а ввп на душу населения растет за счет инвестиций" и о росте ввп подушевого - нам тоже только через 20 лет можно думать.. а пока нужно думать о расширении производственной базы... и тогда уже по итогу этого расширения - встанут вопросы и производительности и инвестиций и ввп на душу... вообще, я начинаю понимать в чем проблема нашей экономики.. в том, что банкиры совершенно не знают рынка.. они книжки читали, которые им в институтах сказали читать, но сами они ни в одном рынке на работали и не представляют даже примерно как это работает... а минэконом развития - по сути филиал минфина, а не самостоятельная структура.. | | |||||||
| Модератор 7423
- 19.06.2016 - 19:07
| 7423-ИBИ > я об этом и сказал.. ждем ограничений... ну и ясной программы осваивания денег... | | |||||||
| Модератор 7424
- 19.06.2016 - 19:12
| 7422-Sandy I >"акцент на инвестиции правильный" да он то правильный, вот только инвестиций не будет :))) никто не будет ничего инвестировать в падающие рынки :)) идиотов нет :)) а так, я то согласен.. больше инвестиций - хороших и разных :)) чем больше инвестиций - тем лучше.. просто их не будет :)) пока рынки стоят... | | |||||||
| 7425
- 19.06.2016 - 19:15
| 7422-Sandy I > что за бред ты несёшь ? Причем тут Вова ? Причина в том что Россия сопротивляется попыткам поставить её в стойло и заставить действовать по указке из США . Причина в том что Россия сопротивляется созданию условий при которых ее можно будет безболезненно отрезать от мировых рынков . Есть стратегия и есть тактика , и причины наших сегодняшних проблем , экономическая война которую против нас ведёт США . Вова у него виноват . Вот в этом и есть проблема таких как ты . Тебе засрали мозг , что причина в Вове , и ему нужно уйти . Ага Вова уйдёт и все поправится в России . Ты то сам в эту чушь веришь ? Я понимаю когда люди за деньги несут пургу про то что Вова должен уйти. Но если у тебе не платят за продвижение этого мема , а ты продолжаешь настаивать , то тебя считают за лоха в первую очередь те , чьи интересы ты бесплатно продвигаешь . | | |||||||
| 7426
- 19.06.2016 - 19:26
| Цитата:
| | |||||||
| 7427
- 19.06.2016 - 19:27
|
7425-NoThanks > я думаю это очень сложный вопрос на самом деле . С трудом представляю что депутаты будут голосовать за закон , который ограничит их возможности по покупке особняков в Лондоне или вывода валюты в офшорные банки . | | |||||||
| 7428
- 19.06.2016 - 19:33
| Цитата:
Цитата:
Да и потом... кого ограничивать то собрался? у нас корпоративный долг сколько там? это выплаты по долгам... запретить им гасить долги? Ты еще предложи зарплату россиянам сразу выдавать в виде инвестиций... мол вот твои 10 тыс. руб., которые уже вложены в БАМ... )))))))) Поступать так с потенциальными инвесторами - это большое заблуждение... Кстати, расскажите мне товарищи-любители ограничений сколько из 25 трлн. сбережений лежит в сбере, которое контролируется государством и не хочет инвестировать эти деньги? ))))))) | | |||||||
| 7429
- 19.06.2016 - 19:33
| Цитата:
| | |||||||
| 7430
- 19.06.2016 - 19:37
| Цитата:
Цитата:
По итогам 2015 года отток капитала из Китая достиг $1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке. чота пошло не так? ))))) | | |||||||
| 7431
- 19.06.2016 - 19:40
|
7432-Sandy I > Не пытайтесь, видите, что люди, в запале спора, отрицают очевидные вещи. Им "молоко без коровы нужно", как в Питере сказали. Ограничить движение капиталов и ждать инвестиций и технологий из-за рубежа! Это как понимать? Своё-то, даже плохонькое и устаревшее, давно разрушили. | | |||||||
| 7432
- 19.06.2016 - 19:43
| Сюда заводи бабки, а обратно мы их не выпустим, ну или условия какие-нибудь придумаем, руководствуясь народной целесообразностью, а те условия будем менять по 2 раза в год, как обычно. | | |||||||
| 7433
- 19.06.2016 - 19:43
| Да никто у нас не будет ограничивать вывоз капитала. Когда это были пчёлы против мёда?)) Это из той же серии, что принять прогрессивную ставку НДФЛ)) Никто у нас против себя любимых законы принамать не будет)) И нас рать им на народ с высокой башни)) | | |||||||
| 7434
- 19.06.2016 - 19:44
| 7432-Sandy I > если бы не было валютных ограничений в Китае , то отток капитала из китая составил бы сумму в разы большую .Вот и вся разница. | | |||||||
| 7435
- 19.06.2016 - 19:50
|
7433-юнкер > да не нужно ждать никаких иностранных инвестиций . Не позволяйте выводить бабло заработанное в России собственным Российским олигархам , и вместо покупки бизнеса за рубежом , им рано или поздно придётся вкладывать деньги в бизнес в Росиии . Покупка станков за рубежом это не отток капитала это импорт оборудования в Росиии . | | |||||||
| 7436
- 19.06.2016 - 19:53
| Цитата:
Цитата:
На самом деле на пике экономического цикла уже не надо ничо инвестировать, потому что это все будет лишним при очередной рецессии... инвестировать надо в самом начале... именно это и толкает... иначе откуда же возьмутся деньги на расширение рынка? Цитата:
Потому что расширение ликвидности, без стимулов к инвестированию ведет к росту инфляции... Цитата:
Цитата:
Кто знает, почему перед властями не стоит цель нулевой инфляции? Цитата:
Цитата:
На этом, например, строится стратегия дохода при колебании ставок... пока ставки высоки, ты держишь деньги в банке, когда они падают, то ты покупаешь акции этого банка... ну такой сильно условный пример... противофаза циклу... Сейчас проблема - это дефицитный бюджет без возможности занять на западе, чтобы не печатать денег и не поднимать ставки внутри страны путем масштабных заимствований... а раз так, то надо и решать эту проблему... но выборы же... никто не хочет сильно резать расходы... да и повоевать охота, изображая сверхдержаву с порвавшимися портками... Вот и гоняют тему туда-сюда... а из-за этого финансы не выглядят в перспективе стабильными... Кто виноват? так вова и виноват... 16 лет назад он признавал эту проблему, но так ничего и не сделал... )))))) | | |||||||
| 7437
- 19.06.2016 - 19:54
| Цитата:
И деньги сразу в "нужном" месте в нужной пропорции, которую посчитает госплан... и никаких ненужных движений капитала... ))))) | | |||||||
| 7438
- 19.06.2016 - 19:59
|
7437-ИBИ > Не будут вкладывать, бизнес циничен.У нас сырьевая ресурсная экономика, все её институты заточены на добычу и вывоз низкопередельного сырья и распределение доходов по феодальному принципу,такая система уничтожает любые другие формы хозяйствования.Это уже сотни лет происходит. Как уйти от этого и получать доход от энергии, труда и инициативы свободных граждан - вот основной вопрос! Печатай деньги, не печатай, это не поможет его решить! | | |||||||
| 7439
- 19.06.2016 - 20:03
| Цитата:
Девальвация - это искусственное обеднение собственного населения, чтобы без модернизации производства сделать себестоимость дешевле... это не постегивает внутренний спрос, а наоборот... Китай так делает регулярно... и щас они перезапускаются через девальвацию юаня... В итоге ты не можешь делать свое население беднее и одновременно ждать расширения рынка... это противоположные цели... Да и сама подитика глупа... цель то в чем? чтобы люди были богаче или работали подешевле? Все упирает в технологии... если у тебя из единицы сырья выход продукта, например, 0.5, а у иностранца 0.95, то девальвация тебе не сильно поможет... потому что это дает только небольшую выгоду за счет экономии на труде... но при таких раскладах импортозамещения не происходит лишь потому, что для тебя дорожает не только товар, который ты производишь... но для тебя дорожает и сырье... ведь после девальвации стимулы его экспортировать сильно растут... и его всячески стараются просто вывезти и продать... без всякой переработке... в итоге ты покупаешь по сути сырье дороже и оно все твои девальвационные преимущества хоронятся... остается только экономия на труде... и ничего больше... пока ты не проинвестируешь и не модернизируешь технологию до выработки из единицы в 0.95, ты ничего толкового не получишь... это же очевидно... | | |||||||
| 7440
- 19.06.2016 - 20:15
|
+7441. После девальвации следует не импортозамещение, а рост экспорта сырья низкого передела, потому что выручка от экспорта сильно прирастает... и продавец этго сырья просто продаст его за пределы России, потому что более эффективный производитель всегда продаст товар дешевле тебя и купить сырье дороже тебя... ему это позволяет сделать технология... И тут придется вводить ограничения на экспорт... квоты, пошлины... да только к развитию экономики это не имеет отношения, потому что без модернизации ты просто будешь пользоваться субсидиями сырьевиков... Но в чем экономических смысл от этого? ведь страна просто недополучит выручку от сырья... и будет еще вопрос, что выгоднее? продать сырье и купить продукцию у конкурента за границей? или устраивать все эти ограничения... Все это и происходит само собой все эти годы, потому что для инвестиций не созданы должные условия, потому что власти продолжают быть непредсказуемыми... Пример по зерну... после двевальвации доходы россиян упали в долларах в 2 раза... но и хлеб тоже вроде подешевел в 2 раза... но вот проблема... зерно качественных сортов на экспорт подорожало в 2 раза... и вот производитель зерна стоит перед выборов... продать тебе его за половину экспортной цены зачем то или отправить на экспорт, а тебе ничо не продать или продать по экспортной или продать дешевле, но некачественное сырье, что на экспорт не идет... и что же ты имеешь на выходе? на выходе у тебя хлебозавод и низкая долларовая цена на хлеб и высокая на качественное зерно... и что тебе остается? либо поднимать цену на хлеб в два раза в рублях, до ее долларовой цены и иметь возможность купить качественное зерно или сделать хлеб из некачественного зерна но подешевле... что в итоге получает россиянин? плохой и подорожавший хлеб... Что ты с этим сделаешь? введешь квориторование вывоза зерна, чтобы дестимулировать с/х производителя и лишить его потенциальной прибыли от импортозамещения? или чо? а с фига ли с/х производитель должен тебя субсидировать? И так по многим отраслям... в итоге беднеющий россиянин покупает упавшие в качестве товары по более высокой цене... и эффект от девальвации оказывается не сколько импортозамещающим, сколько инфляционным, который делает россиянина беднее и лишает его качественных товаров... Но вова свято верит в импортозамещение и рассказывает нам на пальцах, как бюджет от этого выигрывает... давеча года полтора назад... вот уж бездарность, так бездарность... как видим в итоге никакого импортозамещения, бюджет в полной заднице... И этот человек рулит страной столько лет... чего вы ждете то? Чуда? ))))))))) | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
