| 0
- 29.08.2014 - 08:58
|
Ну что, опять рекорды ставим? Уже за 37 рублей в краснодарских банках продают. Конечно, это временно. Если ситуация на Украине устаканится, то доллар опять подпадет, как это было весной...     | | ||||
| Модератор 3441
- 01.12.2014 - 14:54
| 3438-Gazprom > я не азартный человек :) | | ||||
| 3442
- 01.12.2014 - 14:55
| Цитата:
| | ||||
| 3443
- 01.12.2014 - 14:56
|
3440-Gazprom > как пошла, так и ушла :) | | ||||
| 3444
- 01.12.2014 - 14:58
| 3441-NoThanks > так это замечательно!) Настоящие инвесторы все не азартные люди. Если бы Уорен Баффет был азартным.... | | ||||
| 3445
- 01.12.2014 - 15:00
| Цитата:
| | ||||
| 3446
- 01.12.2014 - 15:05
|
3445-Ядрёный > А чего замечательного? Импортер завозил нормальный товар по 10 рублей. Советский отсталый завод делал примерно такой же, но стремного вида товар по 9 рублей и кое-как существовал. Теперь из-за курса импортный товар будет 20 рублей. А советский завод будет делать товар чуть лучше, но подвинет ценник где-то на 15-19 рублей (как совесть позволит). Что мы как потребители выиграем? | | ||||
| Модератор 3447
- 01.12.2014 - 15:06
| 3445-Ядрёный > ну.. в целом, да :)) при чем, импортер сам уже ищет производственную площадку в рф или беларуси для замещения.. ибо он прислал повышение цен на 20% уже.. и скорее всего еще будет к весне.. в результате те, кто все же производят это в рф - уже дешевле при более высоком качестве.. не уходить же теперь вообще с рынка импортеру.. будет искать варианты делать здесь.. | | ||||
| Модератор 3448
- 01.12.2014 - 15:07
|
3446-smartass > как потребители в краткосрочной перспективе - ничего.. как граждане в средне и долгосрочной - много чего.. 3444-Gazprom > да, но я не инвестор :) | | ||||
| 3449
- 01.12.2014 - 15:08
|
3446-smartass > я как владелец данного завода больше заработаю, больше налогов отдам в бюджет и тебе легче станет, тк не будешь зависеть от формулы 3600 | | ||||
| Модератор 3450
- 01.12.2014 - 15:11
| 3446-smartass > кстати, все немного не так..можно подробнее.. импортер завозил гавнецо по 9 рублей.. совок делал качественный товар по 11.. теперь импортное гавнецо стоит 13 рублей, а качественный совок по 11 стал конкурентоспособным.. импортер перестал возить гавнецо и будет делать нормальную продукцию по те же 13 рублей.. общая цена продукции в рынке выросла, но 5 производств со своими сбытовыми каналами в россии, на которых работают по 100-150 человек - будут зарабатывать больше, плюс появилось еще одно производство... | | ||||
| 3451
- 01.12.2014 - 15:11
| 3449-X021CM > ну и работники на заводе ЗП больше получат | | ||||
| Модератор 3452
- 01.12.2014 - 15:13
| и вообще, в высоких ценах нет совершенно ничего страшного, если эти высокие цены создают высокую добавочную стоимость в рынке.. это она из главных проблем сырьевой экономики.. если мы только на экспорте - мы не понимаем, что высокие цены могут быть добром, а не злом.. у нас мозги так не работают.. мы просто выкачиваем нефть, получаем баксы и считаем что чем ниже цены на все - тем больше мы можем купить на нашу нефть ништяков.. нормальная экономика тем и отличается, что выскоие цены, создающие конечный ценный продукт с высокой добавочной стоимостью - это хорошо, а не плохо.. | | ||||
| 3453
- 01.12.2014 - 15:16
| 3452-NoThanks > да, но к этому невозможно прийти поэтапно... только резко | | ||||
| 3454
- 01.12.2014 - 15:18
| 3448-NoThanks > какие-то у тебя слабенькие возражения)) Любой бизнесмен уже, так или иначе, инвестор. Или, может, ты себя и бизнесменом не считаешь?) | | ||||
| 3455
- 01.12.2014 - 15:21
| Цитата:
| | ||||
| 3456
- 01.12.2014 - 15:23
|
3448-NoThanks > Цитата:
3449-X021CM > Цитата:
Цитата:
3451-X021CM > Цитата:
| | ||||
| 3457
- 01.12.2014 - 15:26
| Промышленность не воскресишь,армией пиарщиков убедить что высокие цены это благо,надо только немного подождать эт запросто | | ||||
| 3458
- 01.12.2014 - 15:32
|
Рубль стремительно слабеет, курс евро превысил 67 рублей МОСКВА, 1 декабря. Курс российской нацвалюты в ходе сегодняшних торгов на Московской бирже летит вниз, обновляя антирекорды почти каждый час. По данным на 14:47 мск курс доллара США расчетами "завтра" побывал на уровне выше 53,70 руб., курс евро впервые в истории протестировал уровень выше 67 руб. Ранее в понедельник биржевой курс доллара также впервые в истории перевалил за 53 руб. Как констатирует старший аналитик ИГ "Норд-Капитал" Сергей Алин, биржевые курсы доллара США и евро "вновь продолжают стремительно улетать вверх". "В целом пока все идет по традиционному сценарию. Национальная валюта — в изгоях. Также давление оказывает и снижение стоимости барреля "черного золота". Так, нефть Brent торгуется уже ниже $70. Также не на руку рублю играет и завершение налогового периода. Теперь этой поддержки не будет до второй половины декабря", — говорится в комментарии эксперта. В целом, по его оценкам, "ослабление (рубля) вполне может продолжиться". "Банк России пока не спешит проводить внеплановые интервенции", — отмечает Алин. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/12/01/1343561.html | | ||||
| 3459
- 01.12.2014 - 15:36
|
3450-NoThanks > Я верю, что на том рынке, о котором ты говоришь, так. На другом рынке может быть и по-другому. Я по работе общаюсь с разными заводами и вижу ситуацию, когда россияне и таможенносозники банально повышают цены вслед за ростом импорта. 3452-NoThanks > Угу, в высоких ценах нет ничего страшного, если доходы высокие. Я помню еще времена, когда за палку колбасы дешевой отдавал две пачки денег. Ты нам рисуешь модель Швейцарии. Но она так вот запросто не возникнет. Мы, как всегда, пойдем своим путем и будем комбинировать свое и чужое: возьмем их высокие цены и наши низкие доходы )) | | ||||
| 3460
- 01.12.2014 - 15:37
| по первому программа что делать с деньгами ))) смешно некоторых послушать | | ||||
| Модератор 3461
- 01.12.2014 - 15:38
|
3455-Полина55 > все это фигня.. поверьте.. в стране работают десятки тысяч производств.. десятки тысяч.. бизнес такое дело - у кого-то что-то получается, у кого-то что-то не получается.. это нормально.. не может все у всех получаться.. а все проблемы у которых вы написали - не занимают и 15% от каждодневной работы по организации производства.. денег в ликвидности - достаточно.. просто у вас лично их нет.. но у кого-то есть и достаточно.. и их не волнуют кредиты по 20% в год.. и так далее.. все описанные вами проблемы - это частности.. это климат доступности бизнеса.. он у нас низкий - это правда.. но это ваша (ну и моя, например) частная проблема.. неправильно основываясь на своем частном примере оценивать ситуацию вообще.. 3454-Gazprom > не считаю.. совершенно :) 3456-smartass >"Нисагласный я. Фундаментально. Я считаю, что гражданин и потребитель - это одно лицо" да, но не только потребитель, но и производитель - тоже гражданин... мы оба граждане.. так ведь? ну вот смотри.. мою продукцию покупает 1000 человек в месяц по 1000 рублей каждый.. я повышаю цены на свою продукцию на 10%.. рынок мне платил 1млн рублей в месяц.. теперь стал платить 1,1 млн.. на эти 10% соразмерно выросло все.. от фота и налогов до моей личной прибыли.. теперь я на 10% больше плачу зарплат, налогов, транспортники выставляют мне счета на 10% больше, а отдыхая я плачу на 10% больше денег, тем, кто организовывает мой отдых :) да, эти 10% будут копейками в общем котле.. потому что транспорт от моего миллиона в месяц - не более 10%, следовательно 10% от 10% будет всего 1% в месяц, но этот 1% ляжет в карман транспортнику.. и так далее по экономике.. если речь идет о контуре собственного производства и создания добавочной стоимости, то высокие цены это нормально.. в сущности, не важно выскоие они или низкие.. это совершенно не важно.. это имеет только номинальное значение.. 1000 рублей это или 100 000 рублей - это становится только цифрой.. значение имеет лиль пропорция внутри этой суммы.. а вот если мы только от экспорта живем - тогда конечно.. ты прав.. мы выкопали нефть из тундры, обменяли на бумагу и чем больше у нас бумаги - тем больше мы можем всего купить и гражданин=потребитель.. но если гражданин=потребитель товара х=производитель товара у - то все немного не так... | | ||||
| Модератор 3462
- 01.12.2014 - 15:44
|
3459-smartass >"Я верю, что на том рынке, о котором ты говоришь, так. На другом рынке может быть и по-другому. Я по работе общаюсь с разными заводами и вижу ситуацию, когда россияне и таможенносозники банально повышают цены вслед за ростом импорта" правильно..одни повышают цены вслед за импортом, потому что не могут торговать себе в убыток, а другие в это время ищут производственные площадки в россии.. да, не на все их можно в россии найти.. базара нет какбе.. и уровень жизни конечно снижается и будет снижаться вслед за ростом бакса.. но так или иначе это и есть тот петух, который понуждает думать головой.. я знаю чувака, который на брестском заводе газовых плит (помнишь такие савецкие плиты?) разместил производство вообще другой продукции.. потому что у них покраска и металлообработка простаивает 50% времени.. другой чувак вместо импорта из еврозоны разместил заказ на производство в китае и расчитывается вообще бартером (там сложная и местами незаконная схема, но сам факт :))) ну и так далее.. естественно, уровень жизни снизится.. по любому.. я, если кто читал, еще лет 5 назад тут писал, что ближайшие 10-15 лет уровень жизни в рф будет неуклонно снижаться.. это неизбежно.. "Угу, в высоких ценах нет ничего страшного, если доходы высокие" конечно... и если ты только экспортируешь жижу - то высокие цены лишь уменьшают твой доход.. а вот если ты сам чтото производишь, то высокие цены на производимую тобой продукцию повышают твой доход.. так ведь? | | ||||
| Модератор 3463
- 01.12.2014 - 15:47
| "я на 10% больше плачу зарплат, налогов, транспортники выставляют мне счета на 10% больше, а отдыхая я плачу на 10% больше денег" ну в смысле, ты понял, не на 10% абсолютно в рублях, а на 10% больше относительно структуры расходов.. а то мало ли.. | | ||||
| 3464
- 01.12.2014 - 15:48
| Цитата:
| | ||||
| 3465
- 01.12.2014 - 15:51
| Пр-во продукции с высокой степенью добавленной стоимости (технологической,маркетинговой)в РФ невыгодно- объемы распилов,воровства возрастут в разы- хозмеханизм феодальный | | ||||
| 3466
- 01.12.2014 - 15:52
| Слабый рубль разгоняет цены промышленных производителей в России. По данным банка HSBC, в ноябре производственная инфляция росла самыми высокими темпами с октября 1998 года, а отпускные цены – с марта 2011 года. Компании перекладывают издержки на потребителей. Бгггггг!!! Ну что тут сказать? | | ||||
| 3467
- 01.12.2014 - 15:52
| 3463-NoThanks >По Вашему, инфляция - это миф? | | ||||
| 3468
- 01.12.2014 - 15:52
| Цены на энергоносители поднимут ? Какие будут цены на газ и свет ? (что-то мне страшно). | | ||||
| Модератор 3469
- 01.12.2014 - 15:58
|
3464-Gazprom > да хз :)) никогда не задумывался об этом и не собираюсь :) 3467-sergp > меня иногда поражает логика некоторых форумчан... я даже не могу себе вообразить что должно происходить в вашем мозгу для того, чтобы вы задали такой вопрос.. конечно же инфляция это не миф.. как вы вообще дошли до этого? | | ||||
| 3470
- 01.12.2014 - 16:04
| Даже в Северной Корее вводят элементы рыночной экономики, рынки разрешили, кде можно продать миску риски и т.д., что на самом деле большой шаг вперед! Когда же в России дадут свободу предпринимательству? Показала ведь жизнь, что надо вожжи ослаблять. | | ||||
| 3471
- 01.12.2014 - 16:04
| 3469-NoThanks >Поясню. п.3463 Цитировать не буду. Как я Вас понял, увеличение расходов на 10% при увеличении Вами отпускной цены на 10% даст Вам дополнительную прибыль, так? А то, что размер "попугая" стал другой? Или как ВВП о курсе рубля и наполняемости бюджета? ;) | | ||||
| 3472
- 01.12.2014 - 16:06
| Цитата:
:0) | | ||||
| 3473
- 01.12.2014 - 16:07
| 3461-NoThanks >п.3461 а не 3463 конечно. | | ||||
| 3474
- 01.12.2014 - 16:07
| Цитата:
| | ||||
| 3475
- 01.12.2014 - 16:09
| инфляционный рост - это не рост вообще по сути, а пробуксовка на месте в лучшем случае, а в худшем (и наиболее для нас вероятном как всегда) - лишь снижение реальных показателей экономики. к чему вообще эти рассуждения о благотворности девальвации? она хороша в меру, в небольших пределах, но не такими бешеными темпами, как у нас это происходит. то, что происходит у нас - это иначе, как крахом, назвать нельзя. причем ответственность за этот крах лежит именно на руководстве страны, а не на каких-то внешних врагах или ком-то еще. | | ||||
| 3476
- 01.12.2014 - 16:12
| так чо в итоге, рубля на валюту менять?! На баксы то ли на евры?!) | | ||||
| 3477
- 01.12.2014 - 16:12
| Я не вижу. Но хотелось бы. Может президент через пару дней что пояснит о перспективах. | | ||||
| 3478
- 01.12.2014 - 16:13
|
3461-NoThanks > Мысль понятна. Только мне кажется, что от твоих 10% пользы обществу особо не будет. Добавленная стоимость хороша, когда она по-честному заработана. Если бы наш условный производитель сумел вследствие своих менеджерских качеств продавать товар в старых условиях по цене +10%, тогда да. А так... Ладно. Пускай, из 10% два - это повышение зарплаты твоим рабочим. Это, конечно, хорошо, но цены в магазине выросли намного сильнее. Т.е. рабочие в минусе. Что дальше? А, может быть, у тебя долги еще есть в евриках за оборудование? Транспортники, газовики какие-нибудь... Уверен, что тебе что-то достанется? У тех же транспортников свои проблемы. Запчасти, соляра... КОМУ все это в итоге достанется? Кто бенефициар? Я думаю, либо эти 10% сожрутся курсовой разницей, либо мировая закулиса все заберет. А нам, гражданам, ни фига. | | ||||
| 3479
- 01.12.2014 - 16:13
| 3475-new >"«Они сами больше, чем тираны, виновны в том, что влачат рабскую долю, если терпеливо смотрят на то, о чем и слышать-то непереносимо!»" (Брут по Плутарху) | | ||||
| Модератор 3480
- 01.12.2014 - 16:15
| 3471-sergp > "так?" не так :)) повышая цены на 10% я один знаю на что эти 10% пойдут.. может все 10% пойдут мне в прибыль (то что вы имеете в виду), а может моя прибыль и меньше станет (возможно мои расходы возросли на 12%, 10% я отыграл повышением цен, а 2% - снижением своей рентабельности)... это уже рынок отрегулирует и кроме как рыночной целесообразностью это никак больше не определяется.. я вам более того скажу.. раньше как раз каждое повышение курса валюты на 10-15% вызывало рост цен в моем рынке на те же 10-15%, хотя реальная доля импорта в этом производстве - не более 30%, то есть реальное повышение цен было бы оправдано на 5% максимум, а остальное пошло на повышение рентабельности бизнеса.. а сейчас ситуация другая... валюта растет стремительно, а цены повышаются очень аккуратно и точечно, а остальное покрывается снижением рентабельности.. ибо рынок стал жесче.. конкуренция острее.. и так просто поднять цены уже не вариант.. всегда найдется тот, кто найдет способ их не повышать или повышать меньше... однако же все это не отменяет главной мысли, которую я пытаюсь донести, что в сырьевой экономике имеет значение только низкая цена, ибо никакой добавочной стоимости эта экономика не генерирует, а вот в экономике, которая генерирует добавочную стоимость, сама по себе номинальная цена - не так важна.. более того, дефляция для нормальной экономики - гораздо больший ужас чем инфляция... | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
