В 2011 г. в Китае была изготовлена самая большая в мире аккумуляторная батарея. Компания BYD по заказу государственной энергетической корпорации Китая (SGCC) построила батарею, емкость которой составляет 36 МВт·ч, а размеры превышают площадь футбольного поля. Накопитель создан для хранения энергии от комплекса из ветровых и солнечных электростанций на севере Китая в округе Zhangbei. Пиковая мощность комплекса – 140 МВт, и использование такого накопителя повышает эффективность использования ВИЭ на 5-10 %. Батарея собрана из железо-фосфатных элементов со сроком работы 20 лет. Железо-фосфатные батареи работают при температуре до 60°С и обеспечивают эффективность хранения 95%. Стоимость комплекса из ветровой (100 МВт) и солнечной (40 МВт) станций с аккумулятором составляет 500 млн долл.

Источник: [url]http://www.globalsolartechnology.com/solar/index.php/South-East-Asia-News/chinas-sgcc-and-byd-launch-worlds-largest-battery-energy-storage-station.html[/url]

Вот это - батарейка... :)

161-nickd55 > ну так то Китай! Там и ветрогенератором на полтора мегаватта никого не удивить.

[quote=TonioL;23246720] 161-nickd55 > ну так то Китай! Там и ветрогенератором на полтора мегаватта никого не удивить. [/quote] - а если еще полтора миллиарда китайцев в качестве зарядки каждое утро будут крутить динамо-машинки хотя бы полчаса - это ж сколько киловатт смогут выработать? :)

161) 3 доллара за ватт?

А если на 100 тыс. Рублей купить дизельгенератор самый маленький, на 5кВт, и солярки в бочках оптом, сколько получаем законсервированых киловатт "до востребования" и в какую цену?

[quote=saurus;23250861] 161) 3 доллара за ватт? [/quote] - давайте не путать солнечные и аккумуляторные батареи. :)

[quote=tooleen;23252167] А если на 100 тыс. Рублей купить дизельгенератор самый маленький, на 5кВт, и солярки в бочках оптом, сколько получаем законсервированых киловатт "до востребования" и в какую цену? [/quote] - начнем с того, что в любой автономной системе должен быть аварийный источник. Например - бензиновый генератор на 2-3 КВт (10-15 тыр).

Но подменять солнце бензо- или дизель-генератором на постоянной основе, думаю, не имеет смысла (слишком маленький моторесурс).

Грубо считаем - 5000 моточасов у хороших генераторов на бензине или соляре = 208 суток работы в течение 24 часов.
В реале ни один генератор не сможет непрерывно столько проработать, а значит, потребуется ДВА генератора.
Кроме этого, за время работы неизбежно будут затраты на обслуживание и ремонт (что, впрочем, справедливо для любой системы), а также на ГСМ.

168, а что бы 3 квт в сутки было снабжение, какова нужна ветросолнечная система? Она окупится за 10 лет?

3квт в сутки, для холодильника на теплый период, да на кино/музыку пару часов по 100 ватт накинуть. Плюс возможность воспользоваться сваркой,болгаркой. Вот и не нужны никакие ветряки и солнечные батареи. Аккумулятор,да нужен. Если не будет солярки, есть газогенераторы, паровые машины. Для одного дома на шести сотках это круто, а для улицы и поселка в самый раз.

[quote=tooleen;23258162]а что бы 3 квт в сутки было снабжение[/quote] - вообще-то надо считать в КВт/часах. :)

Нет, не окупится (если, конечно, за 10 лет стоимость электроэнергии в сети не вырастет раза в четыре).
Я выше уже писал - почитайте внимательно.

169 - например, мне в сутки потребуется 8-9 КВт/ч для комфортной жизни. Ориентировочно это значение можно определить путем сложения параметров предполагаемых потребителей либо (что еще проще) - посмотреть свои текущие средние затраты на электричество в квартире в КВт/часах.

ВСЕ единовременные расчетные затраты (включая башню для ветряков и солнечных панелей) на полностью автономную систему электроснабжения составят немногим меньше 400тыр. :)

[quote=tooleen;23258296]Вот и не нужны никакие ветряки и солнечные батареи.[/quote] - правда? :))
Чтобы лучше освоить теорию - почитайте внимательно ссылки, приведенные выше, тогда станет понятно, О ЧЕМ речь и КАКОЙ емкости потребуются аккумуляторы, и СКОЛЬКО нужно времени для их зарядки, и КАК сделать так, чтобы их не загубить. :)
Если Вы откажетесь от холодильника и любых иных потребителей, которым электричество нужно ПОСТОЯННО, тогда можете вполне обойтись одним лишь бензогенератором, просто будете каждый раз подпрыгивать, чтобы запустить-выключить-заправить. :)
Но и в этом случае моторесурса Вам хватит максимум года на полтора, а куча неудобств будет просто громадной. :)

[quote=tooleen;23258296]Если не будет солярки, есть газогенераторы, паровые машины.[/quote] - не смешите, пожалуйста. :)
Без сетевого газа газогенераторы не имеют смысла (ибо затраты стартанут в небеса), а там где есть сетевой газ, там уже имеется и сетевое электричество. :)
Про парогенераторы вообще молчу, поскольку бытовых устройств малой мощности Вам не найти. :)

174, спрос рождает предложение, газогенератор это не бензоэлектрогенератор, это генератор газа для ДВС. На 80 т.р. можно купить 4-5 тыс.л солярки. Бензин отпадает, даже при грубом подсчете имейте это ввиду. Ну и если мне хватит работы дизеля 3 часа в сутки, моторесурса дизеля в стационарном режиме хватит затрудняюсь сказать на сколько, нагрузка планируется 20% от номинальной.

175-tooleen > Так в том-то и дело, что 3 часов не хватит ни при каком раскладе. Если таким макаром заряжать аккумуляторы, то вы их угробите через месяц, а иначе будете электричество видеть 3 часа в день, так что ни о каком холодильнике и речи быть не может. Советую прочитать тему от начала до конца и походить по ссылкам, с наскока подход "ща умножим пару цифр друг на друга и посчитаем" не подойдёт

175-tooleen > Вот, для начала ознакомьтесь: [url]http://www.mototech.ru/views/delivery/files/sravnenie_portable25.pdf[/url]

[quote=tooleen;23260364]это генератор газа для ДВС[/quote] - это для меня не новость. :)

[quote=tooleen;23260364]На 80 т.р. можно купить 4-5 тыс.л солярки.[/quote] - а это уже - для дизель-генератора. :)

[quote=tooleen;23260364]Бензин отпадает, даже при грубом подсчете имейте это ввиду.[/quote] - в режиме аварийного источника энергии - самое то, поскольку значительно дешевле дизель-генератора.

[quote=tooleen;23260364]Ну и если мне хватит работы дизеля 3 часа в сутки[/quote] - однозначно не хватит. :)
9 месяцев в году - 24 часа работы на холодильник.
Кроме этого, в автоматическом режиме в любое время суток должен работать насос системы водоснабжения (или насосная станция), циркуляционный насос системы отопления и/или котел (энергозависимый).
А зарядка аккумулятора в ускоренном режиме потребует работы мощного генератора с мощным зарядным устройством в течение от 5-6 часов и более. :)
Смело можете рассчитывать в среднем за год на 10 часов работы генератора в день.

[quote=Caballero;23260461]Если таким макаром заряжать аккумуляторы, то вы их угробите через месяц[/quote] - максимум - через пару-тройку месяцев, но в целом - совершенно верно. :)

У меня работал холодильник от бесперебойника 600VА, который в свою очередь питался от обыкновенного 65а-ч 12v аккумулятора. Не сутки. С 10 до 16 ч, линию меняли по кварталу меняли. Холодильник не работает 24 ч в сутки даже летом. 250 а-ч вполне можно подзарядить за 3 часа для работы одного холодильника. Можете теоретически опровергнуть.

[quote=tooleen;23282698]Холодильник не работает 24 ч в сутки даже летом.[/quote] - холодильник РАБОТАЕТ 24 часа в сутки, но включается при этом каждый час на 10-15 минут и потребляет в СРЕДНЕМ около 150Вт/ч. Умножив это значение на 24 получаем примерно 3,6 КВт/ч в сутки.
Если летом Вы будете лишь на 4 часа (подряд) включать свой холодильник - его содержимое быстро протухнет (можете проверить при случае). Все-таки холодильник - не термос.

[quote=tooleen;23282698]250 а-ч вполне можно подзарядить за 3 часа для работы одного холодильника. [/quote] - угу, а КАКОЙ МОЩНОСТИ должно быть зарядное устройство для этого и что скажут на это сами аккумуляторы? И какого типа должны быть аккумуляторы, чтобы выдерживать ТАКОЙ ускоренный заряд ТАКИМ током? И как быстро они при этом сдохнут? :)
Вообще-то, по рекомендациям производителей СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ аккумуляторы (лучше приспособленные к циклическому заряду/разряду и более устойчивые к недозарядам/переразрядам) в условиях ускоренного заряда должны заряжаться не менее 4-6 часов.
При этом зарядное устройство большой мощности стоит столько, что Вас жаба задушит купить его. :)

А теперь посмотрим по таблице (по одной из ссылок выше) на сколько примерно хватит аккумулятора емкостью около 250 А/ч при потреблении 150Вт/ч - примерно на 17-18 часов.
То есть, менее суток.

Дополнение - не забываем, что аккумуляторы не любят разряда более чем на 80% (информация в таблице учитывает это).

182-nickd55 > Как там у вас дела? Запустили уже систему?
Не помню, давали вы или нет ссылку на [url]http://alternenergy.ru/[/url]
на выставке их увидел МСБ, 100 рублей за ватт солнечные модули продают монокристалл, оптом дешевле.

183 - не так быстро. :) Строю башню сейчас.

183 - есть у меня такая ссылка.
В Москве уже 80 руб/Вт в розницу. :) На 20 рублей цена упала за три месяца. :)

183-Caballero >
184-nickd55 >
Мужики, может тут тему организуете?
[url]http://www.forumhouse.ru/forums/162/[/url]
а я на нее подпишусь :) Да и советчиков там поболе.
Мне вообще-то больше интересно как топить без газа :))
Но и резервное электричество тож не помешает.

А то там темы по Центральную Россию, имхо у нас солнца то поболе

[quote=Senator;25265301]Мне вообще-то больше интересно как топить без газа[/quote] - меня тоже интересует этот вопрос, и решение я нашел - пеллеты. :)

До пеллет были щепа, топливные брикеты (прессовали на Ректинале из шелухи), солома и кизяки (сушили на солнце)...

188 - все это трудно поддается автоматизации, а пеллеты - легко.

nickd55 >есть ли смысл подключить сплит к солнечной батарее в частном доме? как это сделать? обязательная схема батарея-контроллер-аккумулятор-инвертер?

nickd55, расскажите, как Вы автоматизировали "пеллеты"?

[quote=Капитан Джек Воробей;26198266]есть ли смысл подключить сплит к солнечной батарее в частном доме? как это сделать? обязательная схема батарея-контроллер-аккумулятор-инвертер? [/quote] - да, эта схема - обязательна.
Сплит есть смысл подключать к солнечной системе только тогда, когда в ней есть достаточная для этого мощность.
Если сетевое электричество - в доступе, то Вам будет экономически накладно использовать такую систему.

[quote=EXE;26201478]расскажите, как Вы автоматизировали "пеллеты"? [/quote] - для этого есть пеллетные котлы с соответствующей горелкой и бункером, что тут рассказывать-то? :)

nickd55 >спасибо:)

что у Вас получилось с Вашим проектом ветрогенератор+солнечные батареии....?

nickd55, а как пеллеты попадают в бункер?
Полагал, что автоматизировано все полностью до такой степени, что и не вспоминаете об этом.

194 - башня - готова, на днях получу аккумуляторы и инвертор и начну монтаж системы.

195 - если бункер на 250кг и котел средней "прожорливости", то зимой придется примерно раз в неделю ручками забрасывать мешки с пеллетами в бункер.
В межсезонье - реже.
Мне кажется, что это гораздо приятней, нежели закидывать грязный уголь или дважды в день подкидывать дрова.

nickd55, во, теперь все понял... Спасибо за подробные разъяснения :)
А почем сейчас 1кг. пеллет?

197 - пока себе не брал, но, говорят, что летом цена находится в пределах 4,5-5 руб/кг, а зимой поднимается до 6.