| 0
- 17.06.2013 - 10:55
|
К размышлениям меня сподвиг Эрих Фромм и его фундаментальная работа "Бегство от свободы". В ней автор даёт очень интересную и необычную трактовку библейских событий: Фундаментальная связь между человеком и свободой чрезвычайно показательно отображена в библейском мифе об изгнании из рая. Миф отождествляет начало человеческой истории с актом выбора, но при этом особо подчеркивает греховность этого первого акта свободы и те страдания, которые явились его следствием. Мужчина и женщина живут в садах Эдема в полной гармонии друг с другом и природой. Там мир и покой, там нет нужды в труде; нет выбора, нет свободы, даже размышления не нужны. Человеку запрещено вкушать от древа познания добра и зла. Он нарушает этот запрет и лишает себя гармонии с природой, частью которой он являлся, пока не вышел за ее пределы. С точки зрения церкви, представляющей собой определенную структуру власти, этот поступок является бесспорно греховным. Однако с точки зрения человека, это - начало человеческой свободы. Нарушив установленный богом порядок, он освободился от принуждения, возвысился от бессознательного предчеловеческого существования до человеческого. Нарушение запрета, грехопадение, в позитивном человеческом смысле является первым актом выбора, актом свободы, то есть первым человеческим актом вообще. Согласно мифу, формально грех состоял в том, что человек вкусил от древа познания. Таким образом, акт неподчинения, акт свободы прямо связывается с началом человеческого мышления. Вот всё красиво автор написал, но я с этим нифига не согласен. С чего он взял, что в Эдеме "нет свободы"? Мне кажется, что всё как раз наоборот - человек после изгнания из Эдема стал менее свободным - пришлось вместо лежания под пальмой "добывать хлеб в поте лица.." ну и далее по тексту. Разве это свобода? Но тут даже с другого надо начать: мы знаем, что Творец сотворил человека "по образу и подобию". Что такое "образ и подобие"? Две руки+две ноги? Согласитесь, обезьяны тоже весьма похожи на нас в этом смысле, никто же не говорит, что и их Творец создал "по образу и подобию". Мне кажется, что основная функция Творца, как следует из названия, это творчество. Т.е. способность созидать нечто качественно новое - никогда ранее не существовавшее. Из всех живых существ только человек обладает способностью к творчеству и это (а не физическая конфигурация), как мне кажется, делает его подобным Творцу. И не надо мне рассказывать про птичек и гнездышки - это не творчество. Продолжу мысль: по моему убеждению свобода является необходимым условием творчества. То есть получается, что Творец создал человека очень свободным т.е. более способным к созиданию качественно-нового, а потом эту сспособность уменьшил, уменьшив количество свободы. Всё логично, но есть одно слабое место, вот это "по моему убеждению свобода является необходимым условием творчества". С чего я это взял? Ну я так чувствую, но обосновать не могу. Замечу, что далеко не все чувствуют так же, например Фрейд, считал что творчество появляется, тогда, когда человек не может удовлетворить свои некоторые биологические потребности см. сублимация. С одной стороны старый наркоман и извращенец - мне не авторитет, с другой - свою позицию я пока не могу как-то логично обосновать. Чувствую что взаимосвязь между свободой и творчеством существует, но доказать не могу. А что думаете вы? ps. Я в курсе, что библейские события не на 100% документально-достоверны, но всё же это такой культурный пласт, который лежит в основе всего европейско-американского мировоззрения и влияние его на наши убеждения - значительно (независимо от нашего вероисповедания).     | | ||
| 121
- 17.06.2013 - 14:19
| Цитата:
| | ||
| 122
- 17.06.2013 - 14:22
| 121-Tucshka >это уже похоже на снятие ответственности с себя. | | ||
| 123
- 17.06.2013 - 14:26
|
118-Манька Аблигация >Товарищ Тесла тоже миф, ага, как и переменный ток "придуманный" им. "Мой мозг только приемное устройство. В космическом пространстве существует некое ядро откуда мы черпаем знания, силы, вдохновение. Я не проник в тайны этого ядра, но знаю, что оно существует." (с) Тесла. Воспринимать Фрейда всерьёз, когда миру давно известа тантра просто ... неразумно. | | ||
| 124
- 17.06.2013 - 14:29
| 121-Tucshka >Интересная мысль.) Из неё следует потенциальная возможность всемогущества. | | ||
| 125
- 17.06.2013 - 14:35
| Цитата:
Цитата:
особенно, против тантрического секса :-))) | | ||
| 126
- 17.06.2013 - 14:37
|
122-_Жихарка_ >и тут последует новый поворот темы Цитата:
| | ||
| 127
- 17.06.2013 - 14:40
| 125-Манька Аблигация >Секас к тантре, как ни странно, не имеет отношения.) "...истинная и единственная Тантра. Веданта начинается с Разума, Тантра -– с Сипы." с учетом того, что "...сила - это не желание..." | | ||
| 128
- 17.06.2013 - 14:42
| 126-Tucshka >ты хочешь сказать, я есть Бог? | | ||
| 129
- 17.06.2013 - 14:43
| Цитата:
| | ||
| 130
- 17.06.2013 - 14:45
| 128-_Жихарка_ >правильнее сказать ты есть "творец"...с термином "бог" лично у меня не сложилось...поэтому, да. Предлагаю тебе принять что ты есть творец. | | ||
| 131
- 17.06.2013 - 14:47
| 130-Tucshka >конечно творец, раз сумела сотворить себе подобных)) | | ||
| 132
- 17.06.2013 - 14:48
| Цитата:
| | ||
| 133
- 17.06.2013 - 14:49
| вот еще вопрос Творец имеет корень тварь? | | ||
| 134
- 17.06.2013 - 14:52
| 133-_Жихарка_ >по ходу пьесы..утерян автор, нить беседы и действующие лица мужескова пола...и мы плавно перешли на междусобойчик)) | | ||
| 135
- 17.06.2013 - 14:54
| 133-_Жихарка_ >в связи с этим вспоминается..."кто я? тварь дрожащая или право имею?!"...(из внутреннего дилога бесов и творца господина Раскольникова) | | ||
| 136
- 17.06.2013 - 14:55
|
134-Tucshka >ненуачо? живой разговор этим и ценен, что никто не знает куда он приведет) | | ||
| 137
- 17.06.2013 - 14:58
| 136-_Жихарка_ >это да....) | | ||
| 138
- 17.06.2013 - 14:59
|
133-_Жихарка_ >Твор.... - делание. Створ - сужение (потока). Створ (ворот) - это скорее проём (доступ): затворить - закрыть проём (доступ), отворить - открыть проём (доступ). Тварь - это как-то далеко отсюда.) | | ||
| 139
- 17.06.2013 - 14:59
|
_Жихарка_ 73 - Сегодня - 14:02 68-Манька Аблигация >ну как объяснить? допустим вышиваешь ты по готовому рисунку, это не творчество для меня.Потому что рисунок уже готов, кто-то постарался. А вот пустой лист(свобода) и рисунок, рожденный тобой-уже творчество. можно и так, и так...Пушкин специально покупал литературу мировых поэтов...они действительно являли собой то "дерево жизни", которое ему необходимо было для своего полета; своего рода "гармонизатор"... в Эдеме - дерево познания взращивалось для Адама и Евы Богом; так или иначе они бы познали его; но сорвали плод до созревания; плод "недозревший"- зеленый(не возросший до состояния Благодати). | | ||
| 140
- 17.06.2013 - 15:02
| Цитата:
| | ||
| 141
- 17.06.2013 - 15:02
| 140-Tucshka > и продолжим познавать произвольно, кто как.. | | ||
| 142
- 17.06.2013 - 15:04
| Цитата:
одни скажут "зеленый" - не возросший до Благодати.. другие "зеленый" содержащий в себе уже весь спектр потенциала направленного к Благодати...третьи еще чего придумают... | | ||
| 143
- 17.06.2013 - 15:06
| Цитата:
| | ||
| 144
- 17.06.2013 - 15:07
| а вобще, от себя лично огромное спасибо автору за тему. Почерпнула много чего полезного (не знаю как автор)...за сим мои поклоны) | | ||
| 145
- 17.06.2013 - 15:21
| 144: незашта. обращайтесь. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
