| 0
- 30.03.2015 - 22:38
|
Отец народов, тиран, создатель СССР, победитель фашизма и всё такое. Культовая личность в истории и популярная в последние лет 15 в интернете. Так ли уж он "крут" как нам о том говорят СМИ? У меня есть своё мнение - я озвучу его чуть позднее. Хотелось бы услышать мнение других участников форума. Желательно недлинных - в нескольких словах.     | | |
| 1
- 30.03.2015 - 23:02
| Для начала предлагаю рассмотреть Иосифа Сталина по его первой профессии. Кем он был до Генералисимуса, до НАРКОМа, до Компартии? | | |
| 2
- 30.03.2015 - 23:06
|
Известно что закончил духовную семинарию. Насчёт профессии мнения расходятся но в двух словах - нарушитель уголовного кодекса тех времён (до 1917-го). | | |
| 3
- 30.03.2015 - 23:10
|
По профессии первой он был Приходской священник. Чтобы интегрироваться в распил большого бабла надо было учиться дальше. Я это а тому, что Иосиф был в высшей степени осведомлен о религии, ее влиянии на стзнание и перспективах манипуляции сознанием, в том числе массовым. Он был мегаХер от эзотерики. Он был [*****] антиМессия. | | |
| 4
- 30.03.2015 - 23:11
| 3 Ну это ты хватил по полной. | | |
| 5
- 30.03.2015 - 23:16
| Сильная личность, за короткий срок из лапотьной россии с туземскими народностями, сделал супердержаву. Смелый, в одиночку грабил банки на нужды партии. Скромный, в тяге к роскоши не замечен, спал на лавке, укрывшись шинелью. Ну и у нынешней ссучей власти, как кость в горле, из-за своей популярности у рабочего класса и простого народа. | | |
| 6
- 30.03.2015 - 23:17
| А чо? Скормить миллионы телов богине Кали, и даже усом не покоситься.... Сожрал потом сам себя, правда. Зло не может быть абсолютным, тогда оно себя захерачивает и делает всем доброе дело;). Короче уробарос. | | |
| 7
- 30.03.2015 - 23:19
| Уже прикольней. | | |
| 8
- 30.03.2015 - 23:19
| Мне импонирует стиль работы Виссарионыча с чиновниками, встроенными, точнее забитыми в вертикаль... 20, 25, вышка. Распил был возможен только своих чресел;)))) | | |
| 9
- 30.03.2015 - 23:21
|
Подсказка: он САМ иницировал всё что происходило в те времена или всё же просто подстраивался к событиям? (Вспомним к примеру начало войны в 1941-м). | | |
| 10
- 30.03.2015 - 23:26
| Просто Гитлер был таким же мегаМудинем. И две ацки перспективных державы не могли не напасть друг на друга и это был вопрос времени. Хорошо, что война случилась в 1941 и поганый немец не успел слепить ядреную бомбу... Ато жили бы сейчас все на полиговне... | | |
| 11
- 30.03.2015 - 23:32
|
0-Космонтавт Федя > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B6%D0%B4%D1%8F к этому роману можно отнестись по разному,но я когда его читал получил культурный шок. рекомендую. | | |
| 12
- 30.03.2015 - 23:32
|
Гитлер был экстраверт а Сталин интроверт. (ещо подсказка). | | |
| 13
- 30.03.2015 - 23:33
| С началом войны полные непонятки, за Буком стояли сотни дивизий, тысячи танков и самолетов, все это стягивалось месяцами, ссср уже с 40 года работал по военному времяни, по 12часов без выходных, и чо? Кто саботировал? | | |
| 14
- 30.03.2015 - 23:38
|
Есть старая культовая в узких кругах игра "Герои меча и магии". У одних героев развит навык нападения у других - защиты. | | |
| 15
- 30.03.2015 - 23:38
| Одна из версий, готовился упреждающий удар, но что то не срослось. | | |
| 16
- 31.03.2015 - 09:15
|
0-Космонтавт Федя > склонный к паранойе Макс, который своего народа (и ближнего круга) боялся больше, чем Гитлера. Чтобы захватить и удержать власть не останавливался ни перед чем. ИМХО, войну можно было выиграть другой ценой (не 30млн. погибших). | | |
| 17
- 31.03.2015 - 09:35
| Войну выиграли с помощью лапотней и тунгусов, генералов-колхозанов, которые обыгрывали в операциях немецких баронов-фельдмаршелов. | | |
| 18
- 31.03.2015 - 09:38
|
0 Кстати свою биографию редактировал сам. так что его слова о приходском священнике могут быть выдуманными. | | |
| 19
- 31.03.2015 - 09:47
| А вообще, история сталина уходит корнями аж в Вавилон. тамошние жрецы культа Баала имели большое влияние на евреев.Ближневосточный эгрегор через магию фараонов и магрибскую школу всегда боролся за власть с евреями. Вспомните исход евреев из Египта. Иосиф увёл евреев, отбил их от колдунов фараонов, но победить до конца их не смог. Иначе бы в Египте на главной площади стояла синагога. И похоже до наших дней эти эгрегоры сосуществуют и бодаются. Вот отсюда феномен Сталина. Революция вроде еврейская, а главным стал грузин, который потом евреев расстреливал и ледорубом приканчивал. Т.е. Сталин проводник идей Магрибских колдунов, якобы через Гюрджиева, тот был тоже оттуда. Вот поэтому Джугашвили и не пристукнули в ЧК как многих других. Кстати методы Сталина по сжиманию времени-усилия(пятилетку в три года) - это как раз методы Гюрджиева - для духовного развития. Вот откуда на мой взгляд ветер дует. Ну а то что на Красной площади не синагога, а мавзолей-зиккурат - яркое доказательство этой теории. | | |
| Модератор 20
- 31.03.2015 - 11:04
|
ну.. об одной из самых противоречивых фигур в истории в недлинных словах - это конечно было бы здорово :)) я вот точно не смогу :) мне кажется, он просто знал с чем имеет дело.. понимал с кем и как ему предстоит работать.. знал на что способны эти люди и к чему могут привести эти процессы.. отсюда и его манера.. достаточно жесткая... | | |
| 21
- 31.03.2015 - 11:46
| Два самых ярких политика тысячилетия, Сталин и Гитлер, способных поднять и направить миллионы, возникли в одно время, конешно они не могли сосуществовать рядом раздельно, все вылелось в самую кровавую войну в истории человечества. | | |
| 22
- 31.03.2015 - 11:48
| Цитата:
| | |
| 23
- 31.03.2015 - 11:58
| 0. Космонафт, ну ты чо затаился на своем байконуре, говори. ))) | | |
| 24
- 31.03.2015 - 14:43
|
22 Бро на мой взгляд там было намного проще. Арийский эгрегор через гитлера и ананербе пытался восстановить свою религию, которую разрушило христианство ещё давным-давно.Собирали по крохам историю, артефакты, обратились за помощью к Шамбале. Поставили цель - владеть миром... Но, как говорится, не шмогла.... | | |
| 25
- 31.03.2015 - 15:09
| 24. Еще интересен эксперимент по выведению арийской расы, специально собирали отовсюду породистых светлых женщин. :) | | |
| 26
- 31.03.2015 - 15:25
|
великий.. гурджиев.. эгрегоры.. совсем ополоумели..:( | | |
| 27
- 31.03.2015 - 15:35
|
8-Хуан_ > что ты знаешь о вбивании в вертикаль в то время? известно ли тебе, что доля личных решений Сталина в этом вопросе крайне мала, относительно целого? 99% забитых - жертвы борьбы за власть внутри самой системы или личной мести, вплоть до бытовых конфликтов. вообще.. это жесть конечно.. роль личности в переломные моменты истории не так велика, как пытаются представить. и Германия и СССР в похожей ситуации оказались в начале [*****] - пооолная жопа. если бы пртивники Сталина пришли к власти.. была бы другой наша история? очень сильно сомневаюсь. человек тут не личность, а форма, реализующая накопленные предпосылки. оно то конечно всегда так, но чем напряженнее момент, тем связующее звено сильнее. и условия, при которых это звено "выплывает" на арену и закрепляется там, сами это звено и формируют. фильтруют, иначе говоря. это закон истории, а свои эгрегоры и прочих гурджиевых можете смело засунуть нахрен куда-нибудь. это барахло вспоминают только опухшие от безделья лентяи в затянувшееся мирное время | | |
| 28
- 31.03.2015 - 15:37
| странный фильтр. жопу пропустил, а *тридцатых* зазвездил:) | | |
| 29
- 31.03.2015 - 15:46
| Цитата:
Я могу поверить в борьбу среди элит и/или сопартицйев. Но зачем было обезглавливать армию? Зачем свой народ приводить к скотскому состоянию страха и противоестественного отбора? | | |
| 30
- 31.03.2015 - 15:55
|
29-Telemax > я не знаю зачем. вернее, тут версий столько, сколько людей. и все на копейку правы. система не Сталиным была заложена. Сталин появился тогда, когда этой системе потребовалось зацементироваться. не он, так другой бы на его месте.. принял бы те же решения. я думаю к тому моменту маховик был раскручен уже до такой степени, что обратного пути не было. был вариант только создавать из имеющихся условий. а они были таковы, что породили соответствующего лидера. так как любая система стремиться к стабилизации естественным образом. | | |
| 31
- 31.03.2015 - 17:24
|
30-Менада > не вопрос: история творит личности. А потом эти личности творят историю. Борьба за власть закончилась в конце 20-х начале 30-х. После этого власть принадлежала И.В.С. и тем, кого он к себе приблизил. А "сталинские расстрельные списки" - это середина-конец 30-х. Говорить о том, что "Сталин - эффективный менеджер, но о репрессиях не знал" - несколько непоследовательно. Все понимали, что война будет. Но одна сторона при этом натаскивала офицеров, вторая - казнила. Посмотрите статистику первых дней войны: несколько котлов по несколько сотен человек в каждом. Это говорит о том, что немцы двигались быстро, а мы медленно. Командиров, которые умели принимать решения и имели боевой опыт, мало осталось. + решение "не отвечать на провокации" в 20-х числах июня тоже принадлежало "великому полководцу". Вполне возможно, что Сталиным было сделано то, что нужно было сделать. Но цена... На мой взгляд, она была слишком высока. | | |
| 32
- 31.03.2015 - 17:53
|
Менада 30 смешная ты... Термин СИСТЕМА - ничуть не умнее эгрегор. И означает приблизительно то же самое)))) Но вот эгрегор не прёт))) а СИСТЕМА прёт))) А кто по твоему СИСТЕМУ заложил | | |
| 33
- 31.03.2015 - 18:06
|
31-Telemax > эмм.. дык я нигде и не называла его эффективным менеджером. я только указала, что роль собственно его персоны несколько преувеличена. он был просто лицом системы, которая уже структурировалась исходя из того, что было изначально заложено. я просто к тому, что имхо неправильно говорить о сталинском правлении без учета периода ранней сов. власти. та цена, которую в итоге пришлось заплатить.. она чем обусловлена.. тем, что изначально создаваемая структура была либо ваще не жизнеспособна, либо очень тяжко интегрируема в сознание людей. поэтому ее поддержание требовало огромных энергозатрат и крайне жесткой политики. требовалось буквально выкосить привычное людям. насчет начала войны полностью согласна. там не только отсутствие решений.. там в ряде случаев прямое предательство. того же Павлова вспомнить. но это же все части единой картины. как щас вот частенько у людей стал проскакивать шаблончик, шо любить путена = любить Рассеюшку-матушку.. также и тогда, многие ассоциировали неприятие сов.власти с предательством страны. оттого и косил он верхушки. | | |
| 34
- 31.03.2015 - 18:22
|
32-RUST > потому что термин система отражает безликую структуру взаимодействия компонентов. все в нашем мире формируется в системы, которые являются составными частями других систем. они рождаются и умирают по естественным законам. а слово "эгрегор" мутное какое-то. мне не нра. | | |
| 35
- 31.03.2015 - 19:10
|
Менада 34 ))))) очень психологично) мутное))))))))) а система - кристально прозрачное)))))))) давно так не смеялся. Женская логика построеная на ощущениях - это чтото.... | | |
| 36
- 31.03.2015 - 19:10
|
+35 а может тебе просто нравится Система так как она женского рода))) а эгрегор мужской))) | | |
| 37
- 31.03.2015 - 19:19
|
Я хренею с постов.. все оказывается все знают как там чего было.. афигеть. Менада когда ты расстанешься с детским садом? ну жесть же эти 27 и тд.. | | |
| 38
- 31.03.2015 - 19:42
|
Не доросли вы до Сталина.... Нахватались пропогандистских верхушек - "тиран", "массовые репрессии".... А свои мозги включить не пытались? Пргосто тупо посчитать... Сколько людей на 13 год - минус певая мировая с революцией,минус Польша и Финляндия, минус "кровавые репрессии", минус Отечественная война = Скока? Почитаешь "историков" библейской национальности, или клопов с соответствующей фамилией "Солженицин" ( фамилия - родовая характеристика), так получается, что уже к сороковому году в СССР вообще только тысяч двести населения должно было остаться. Но "знатокам" сие не важно, им лишь бы горланить про "тирана". 80% комсостава Кр.Армии были библейцы. НИ ОДИН ИЗ НИХ не имел ни одного боевого опыта. Зато были богаты опытом по истреблению гражданского населения. Это эти то должны были противостоять гитлеровским генералам? Б-г-г..!!! Вы б для приличия посмотрели КТО был маршалами и генералами Победы! Кто наколбасил японцев так, что они зареклись воевать с СССР? Эти потом репрессированые? Да ни одного. Вот и правильно их в "печь" засунули, нужно было настоящих маршалов продвигать через эту стену заговорщиков. Проблема у Сталина была не в том, что страна досталавсь отсталая. Главная проблема - в этой стране была клика, которая после революции захватила власть. Вот он и расправился с нею. Что бы создать нормальную страну. | | |
| 39
- 31.03.2015 - 19:50
|
мальчики, ваша критика традиционно отличается конструктивностью:)))) 35-RUST > система - безликое понятие. эгрегор предполагает некий самостоятельный разум, принимающий решения. что непонятно в разнице? 37-Александрр > сколько раз тебе говорить.. критикуешь, разворачивай свою точку зрения. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
