| 0
- 14.07.2012 - 15:05
|
Одним из самых желательных эзотерических состояний (как я понимаю). Это состояние текущего непосредственного восприятия - состояние сатори, которое грубо описывается, состояние "здесь и теперь". Но, не является ли это безвременное состояние, на которое не влияет ни прошлое, ни будущее, фактически, остановкой развития, небытием и смертью? Если вспомнить европейский взгляд, то Фауста проиграл бы душу Мефистофилю, если бы сказал "Остановись, прекрасное мгновенье!" (это дублирование моей темы с другого форума, где она не нашла своего развития)     | |
| 121
- 16.07.2012 - 14:50
|
Дельтапланша. "я предполагаю, что у некоторых состояние "зис" ассоциируется с похмельным синдромом" слушай, откуда у тебя такие ассоциации? наводит на размышление о близости темы :-)) | |
| 122
- 16.07.2012 - 15:02
|
121-Oeil de faucon >ага. я же сказала: завязала с бухлом)) твоя тема как раз про нахождение не в трезвом состоянии..и рассуждение на предмет:а хороши ли живется трезвым?) | |
| 123
- 16.07.2012 - 15:06
|
Дельтапланша. "твоя тема как раз про нахождение не в трезвом состоянии..и рассуждение на предмет:а хороши ли живется трезвым?)" а еще про финтес - образ жизни?:-))) | |
| 124
- 16.07.2012 - 15:07
|
А Уробороса я не люблю.. Наверное, это условный рефлекс уже... "бесконецный цикл - признак дурачины..." | |
| 125
- 16.07.2012 - 15:10
|
пятница.ходит муж, страдает.. -ну че маешься? выпить хочешь? -хочу. -а зачем? -да скушно как-то.. -пойдем в теннис поиграем? -не.. -ну возьми почитай книгу, фильм посмотри, давай шахматы купим, в карты поиграем -не.. -все-таки выпить хочется? -ага! -понятно.. все, что я предложила-это трезвый труд, направленный на достижение состояния "хорошо" а алкашу не надо трудиться, выпил и "хорошо". вот так и с вами, господа ПиЭшники.. выпили вы своего "ийаду философского" и тащитесь.. | |
| 126
- 16.07.2012 - 15:13
| Дельтапланша. "С утра выпил - весь день свободен" :-))) | |
| 127
- 16.07.2012 - 16:49
|
117-Oeil de faucon >чтобы что-то менять, нужно выйти из этого бытийного оцепенение = "здесь и сейчас".... хотя, может оно только так называется, а на самом деле состояние "не здесь и не сейчас"?:-)) )))Последней фразой ты почти ответила на свой сабж;если начну объяснять,как это понимаю я,то это будет похоже на твою попытку объяснения принципов Фрейдистского психоанализа:)сколько лет ты его постигала? Так и тут,слишком много нужно слов плюс личные ощущения.Попробуй представить поток чистого сознания без"Я",этакое безличностное состояние,похожее на момент творчества,когда изнутри появляется новое знание,художники(не ремесленники) говорят:моей рукой водил Бог;когда появляется"Я",сознание исчезает и наоборот,может немного утрированно,но где-то так и есть)) | |
| 128
- 17.07.2012 - 06:44
|
111-Ёрш > немного по другому. это когда мысли и слова не расходятся с делом,без лишнего металова в голове. | |
| 129
- 17.07.2012 - 07:20
|
ИМур. "то это будет похоже на твою попытку объяснения принципов Фрейдистского психоанализа:)сколько лет ты его постигала?" Долго :-)) Мне, кстати, не понравилось нездоровое оживление вокруг разочарования в технике, как механизма коренного "переустройства" человека... Вот, и Рефлексия поздравлять собралась :-) Техника хороша с невротиками, но, чем дальше в лес, тем толще партизаны, и с нарциссическими защитами работать, как во времена Фрейда (чем он сам и писал) до сих пор трудно. Это касаетс даже постфрейдовской техники, насобаченной как раз на эти вопросы. Тогда как, вопросы первопричины "всех бед" сместились в область ранних стадий. Психоаналитические техники справляются здесь мало, но, они единственные, которые вообще, способны хоть что-то здесь сделать и как-то понять, что здесь присходить... Что же касается психоаналитической теории, то она едиственная, которая не похожа на Уробороса, и вместо вечного хождения кругами, способна генерить вопросы выходящие за ее пределы, потом пытаться отвечать, потом генерить новые - т.е. двигаться дальше... В этом смысле, она, безусловна, научна и не закнута на себе по нарциссическому типу :-))) | |
| 130
- 17.07.2012 - 07:44
|
ИМур. Я немного могу себе предствить и инсайт. И, ИМХО, для этого не обязательно быть в потоке "чистого сознания" :-))) Но, воспрос, отличаются ли принципиально механизмы маленьких, каждодневных открытий и выдающиеся инсайты? надо спросить у настоящих художников... например из [*****] :-)) | |
| 131
- 17.07.2012 - 09:51
| Мне, кстати, не понравилось нездоровое оживление вокруг разочарования в технике, как механизма коренного "переустройства" человека... Вот, и Рефлексия поздравлять собралась :-) Да сами техники неплохие и в своё время были открытием в психологии,но на мой взгляд они устарели,появились более эффективные,но человек консервативен и ему трудно расставаться с идеалами юности:-) Можно долго и увлечённо совершенствовать винтовой самолёт,но появился реактивный,совсем на других принципах и как не жаль,но выбирают то,что быстрей)) Как я понял ты не работаешь по профилю,так зачем чем тебе знания как лечить невротиков и др. психов)не лучше ли заняться собственным совершенствованием,а для этого у эзотерики намного больше ресурсов)) | |
| 132
- 17.07.2012 - 09:58
|
130-Oeil de faucon >Но, воспрос, отличаются ли принципиально механизмы маленьких, каждодневных открытий и выдающиеся инсайты? надо спросить у настоящих художников... например из [*****] :-)) На мой взгляд нет,но у одних это "маленькие каждодневные открытия",а у других(гениев) врождённая способность впадать в это состояние,хотя сознательно контролировать его они не могут, пришло вдохновение,и появляется шедевр. Не думаю,что в научной психологии есть инструменты,позволяющие сделать этот процесс управляемым)интересно,а что за скобками?:-) | |
| 133
- 17.07.2012 - 09:58
|
ИМур. "появились более эффективные" нет, не появились, не ничего даже близко стоящего... "так зачем чем тебе знания как лечить невротиков и др. психов" вылечивание невтротиков означает, что метод и теории о психике, которые лежат под ним верны... кстати, может я еще и поработают ... в перспективе и удаленном светлом будущем :-))) "не лучше ли заняться собственным совершенствованием" дурацкое занатие, да к тому - я и так совершенна, куда уж больше-то? меня интересуют другие вещи... | |
| 134
- 17.07.2012 - 10:02
|
ИМур. за скобками [П_О_Х] Подольское общество художников - как они сеья сокращенно называют.... я тут их уже не раз пиарила :-) "а у других(гениев) врождённая способность впадать в это состояние" ну сами они все-таки не всегда так описывают это состояние... скорее, даж - это красивая метафора | |
| 135
- 17.07.2012 - 10:05
|
133-Oeil de faucon >дурацкое занатие, да к тому - я и так совершенна, куда уж больше-то? меня интересуют другие вещи... Вот эти?:и с нарциссическими защитами работать, как во времена Фрейда (чем он сам и писал) до сих пор трудно.:-)) | |
| 136
- 17.07.2012 - 10:24
|
ИМур. Так это ее защита... ;-)) Нарцисс вынужден защищаться от ощущения собственного ничтожества выстраивая стены из всемогущества... все остальные достаточно хороши для себя и так... | |
| 137
- 17.07.2012 - 11:37
| 136-Oeil de faucon >Да шучу я,и вообще мне с тобой спорить,да ещё чего-то там доказывать ужас как не хочется;и вообще на мой взгляд тебе больше идёт быть несерьёзной:) | |
| 138
- 17.07.2012 - 11:52
| ИМур. смалики видил?:-) | |
| 139
- 17.07.2012 - 12:09
|
138-Oeil de faucon >улыбка может быть одобряющей,добродушной,ласковой,нежной и в то же время ехидной,саркастической и даже злобной ухмылкой,а на всё про всё - один смайлик,поди разберись тут) (эта мысль пришла в состоянии "маленького каждодневного открытия":-) | |
| 140
- 17.07.2012 - 12:15
|
ИМур. "улыбка может быть одобряющей,добродушной,ласковой,нежной и в то же время ехидной,саркастической и даже злобной ухмылкой" ну, а моя какая? | |
| 141
- 17.07.2012 - 12:17
| 140-Oeil de faucon >мне показалась растеряной:-) | |
| 142
- 17.07.2012 - 12:19
|
ИМур. "мне показалась растеряной:-) " э-э-э, теперь - да :-)) | |
| 143
- 17.07.2012 - 12:28
| Мне "за личную переписку в общей теме"выписали штраф,но уезжая на неделю,не очень-то и страшно,ещё раз пострадать за любовь....к разговорам,но это всё "зис" виноват) | |
| 144
- 17.07.2012 - 12:33
|
ИМур. "но уезжая на неделю,не очень-то и страшно,ещё раз пострадать за любовь....к разговорам" эх, лучше б ты пострадал за любовь ко мне... но меня никто не любит :-( | |
| 145
- 17.07.2012 - 12:37
| 144-Oeil de faucon >эхх,недогадливые женщины,а для чего тогда после слова "любовь"многоточие:-( | |
| 146
- 17.07.2012 - 19:04
|
144, любят - просто, не так, как тебе хочется, что не умаляет любви как таковой ;) Жить здесь и сейчас - жить, используя каждое мгновение с полной осознанностью. Неважно, чем занято это мгновение, если оно осознанно, оно того стоит. Не будем о том, что это не под силу каждому. БОлее того, полно самообманов насчет полной самоотдачи мгновению :)))))) | |
| 147
- 17.07.2012 - 19:09
|
Что касается остановки развития - мне больше бросается в глаза зациклинность людей на беге вокруг предмета и даже при погружении в него. Люди говорят о русских, будучи русскими только по паспорту или о заниматься наукой, корни кот совсем из других берегов или заниматься бизнесом на благо себя, а твердить о том, что на благо РОдины ( учит свои налогов обяз) В общем, говорить о чем-то не являясь кем-то - сложная штука ;) :)))) Бесперспективная :Р ))) | |
| 148
- 19.07.2012 - 08:44
| «здесь и теперь» - состояние временного промежутка времени, 5 секунд реальности, как тут можно увидеть смысл, если действие заключено в осознании, что мы получаем и проецируем. Здесь и сейчас - состояние реальных взаимодействия сложной нервной системой с реальностью в данный момент сопереживания жизни….. это не эзотерика эта психология…в Эзотерики это состояние называется САМОСТЬ или self. Специально спрограммировано для того что бы осознать свои поступки что если я сделаю так сейчас, то что получиться потом…Анализ и размышление над полученным опытом, называется состояние осознанности в реалиях бытия – «здесь и теперь.» | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
