Состояние "здесь и теперь", как отрицание будущего
 

Одним из самых желательных эзотерических состояний (как я понимаю).
Это состояние текущего непосредственного восприятия - состояние сатори, которое грубо описывается, состояние "здесь и теперь".
Но, не является ли это безвременное состояние, на которое не влияет ни прошлое, ни будущее, фактически, остановкой развития, небытием и смертью?
Если вспомнить европейский взгляд, то Фауста проиграл бы душу Мефистофилю, если бы сказал "Остановись, прекрасное мгновенье!"
(это дублирование моей темы с другого форума, где она не нашла своего развития)

У тех, кто занимается эзотерикой, чаще всего остро стоит противоположная проблема - жизнь в мечтах о светлом будущем, как отрицание настоящего )))

самый прекрасный момент жизни. Его не возможно забыть. Его всегда можно восстановить

[quote=Oeil de faucon;25957237]Но, не является ли это безвременное состояние, на которое не влияет ни прошлое, ни будущее, фактически, остановкой развития, небытием и смертью?[/quote]
Не является...

0-Oeil de faucon > теоретически - не является. Практически - всегда становится таковым...
Дело в личности. Если у человека есть потенциал развития, то "здесь и теперь" его только проявят. А если такого потенциала нет, а его нет у 90% людей, то это начало конца - медленного угасания здесь и теперь...

Чужая555. Фауст этого так и не сказал, чем спас свою душу:-))
Досья. это понятно, это нормально :-)))))

1osho1. "Не является... "
Этого недостаточно - обоснуй:-))))
Винтаж. Откуда такая процентовка?

6-Oeil de faucon > а она какая? :) каков процент людей имеет способности выше средних? :)

6 - вот это состояние "Здесь и сейчас"
[img]http://desktopwallpapers.org.ua/pic/201112/1024x600/desktopwallpapers.org.ua-10628.jpg[/img]

Сегодня айкью тесты стали универсальнее ими могут пользоваться большинство людей всех национальностей рас и культур … При этом самый высокий и низкий процент будет не более, чем у 7-10% населения земного шара.(с)

8-1osho1 > да, но это начало конца..)))

0-Oeil de faucon > На добывании материальных ценностей разумеется сказывается. Приходится жить подаянием или заботой близких. Хотя вот например Гюрджиев - вроде как просветленный тип, был неплохим предпринимателем, но это скорее исключение из общего правила.

10 - конец начался в момент твоего рождения... ;-)

8-1osho1 > если у парня на картинке низкий интеллект, низкое социальное положение и нет хорошего образования и связей, то вот этот миг так и останется его единственной точкой счастья, постепенно он постареет, ослабнет, а в его жизни так ничего и не появится.. это будет медленное, или быстрое угасание...

[quote=Oeil de faucon;25957380]Чужая555. Фауст этого так и не сказал, чем спас свою душу:-))[/quote]

вам этого не понять

13 - мдааааа.... интересная точка зрения... :-)))))) а попробовать увидеть в этой картинке аллегорию не получается?

11-Ёрш >+ Но прикол в том, что когда чел становится просветленным, так в тот же час находится толпа желающих о нем позаботится. Парадокс, Гы

15-1osho1 > не люблю я глубокомысленных "аллеХорий"..(( обман это.. подтасовка...

1osho1. Ну, это состояние стресса, мобилизации, чтобы спасти свою жизнь - не думаю, что это высшее состояние, к чему стоит стремиться... в том, смысле, что в нем открываются нечто "по ту сторону" чего либо...

Чужая555. "вам этого не понять "
Да, во мне жив фаустовский дух...:-))))
(шутка, исключительно, чтоб Чужую позлить)

19 - мимо, я сегодня добрая

18 - это не "состояние стресса, мобилизации, чтобы спасти свою жизнь"... это состояние собраности в "здесь и сейчас" и движение по жизни-волне в таком состоянии...
17 - ну не любишь, так не любишь... :-)

12-1osho1 > нет, начало конца имеет отсчет не с момента рождения а с момента прекращения роста и развития возможностей мозга. Для каждого человека эта точка индивидуальна.
До этой точки идет развитие. С момента оплодотворения и до этой точки - в горку - потом под горку.)))
Рождения вовсе не имеет такого уж большого значения. Всего лишь переход на более автономное существование. не более.
Начало жизни - зачатие.

Винтаж. "Сегодня айкью тесты стали универсальнее "
у меня есть предложение, куда следует засунуть тесты на IQ :-))
Подход - "все ублюдки" ничего не объясняет...

Чужая555. "мимо, я сегодня добрая"
клева! :-)))

18-Oeil de faucon > Это как сказать, вот например оргазм тоже вроде житейское состояние, но стоит в него погрузится, то там рядом и до божественного рукой подать.

Ёрш (24) так просто, чисто физиология?

23-Oeil de faucon > почему не объясняет? ) я ж вроде понятно написала - есть потенциал - есть развитие - нет потенциала - все, трындец.. у чела будет ровное растительное существование здесь и сейчас... в чем проблема?

вот Ошо, думает что достаточно собранности и решимости, а только фиг..) тупой ублюдок как бы не "собирался" все рано таковым и останется..)) как бы его жизнь по волнам не швыряла...

[quote=Винтаж;25957618]вот Ошо, думает что достаточно собранности и решимости,[/quote]
Где я такое писал?

29-1osho1 >[quote=1osho1;25957560]это состояние собраности в "здесь и сейчас" и движение по жизни-волне в таком состоянии...[/quote]

Винтаж. потенциал тоже нужно объяснять, почему у одних нет, у других есть... и все такое...
иметь оргазм в качестве апофеоза всех смыслов (по Ёршу) в общем-то, достаточно, фрейдистски, если не принимать в счет символизацию и изменение этого принципа в процессе развития....и вот, мы хотим уже не оргазма, а его замещения - истины :-)))

[quote=Oeil de faucon;25957658]потенциал тоже нужно объяснять, почему у одних нет, у других есть... и все такое...[/quote]
уууууууууууу..))))))))ну, это лотерея такая в которую играют дурака родители, которым в голову вбили дурацкую мысль о том, что у папы с очень средним образованием любящим пиво и у мамы с букетом наследственных заболеваний может родится гений..) правда забыли при этом объяснить, что шанс один на миллион, но люди то верят..) и ждут чуда..)
а потом дети с очень такими средними способностями гадают, а где же мои таланты?..))

30 - где я писал что этого "достаточно" и для чего, собственно говоря, этого "достаточно"? :-)))))

Винтаж. "а потом дети с очень такими средними способностями гадают, а где же мои таланты?..)) "
бывает и так... но, ИМХО, все-таки воспросы "где я", "кто я" достаточно универсальны, даже для людей со средними способностями, как мы с Вами :-))) Вы согласны?

33-1osho1 > если не достаточно, то значит и ответ нужно давать более предметный и развернутый, а не ограничиваться аллехорическими картинками ..)))

1osho1. "где я писал"
да, ты, вообще, ничего не писал - ты представил картинку и понимай, как хочешь :-))

34-Oeil de faucon > да кто ж мешает вопросы то задавать? Задавайте на здоровье! вы спросили - [quote=Oeil de faucon;25957237]е является ли это безвременное состояние, на которое не влияет ни прошлое, ни будущее, фактически, остановкой развития, небытием и смертью?[/quote]
я вам ответила - не является при условии наличия выдающихся способностей.. или талантов...а для нас, с очень средними - это обретение покоя в растительном состоянии..)

26-Oeil de faucon > Не просто, там целая наука с многолетней практикой - тантра правой руки. Слыхали?

Винтаж. "а для нас, с очень средними - это обретение покоя в растительном состоянии..) "
Не согласна.
Ёрш. "с многолетней практикой - тантра правой руки"
мастурбация, что ль?:-)))