К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Принц на горошине

Гость
0 - 08.10.2014 - 08:55
Сёрен Кьеркегор и Регина Ольсен.
История любви
Философа и юной красавицы, которые жили в середине 19в. в Копенгагене.
в фильме рассказывается, как дьявольски-изощренно писатель влюблял в себя невинную и бедную девушку.
Как манипулировал ею и всем ее окружением.
Делая из своего искреннего чувства предмет исследования, а из Регининой любви-жертву богу.
Он внушает девушке мысль, о необходимости расставания и Регина сама разрывает помолвку...
"«Что я потерял? То единственное, что любил. Что я потерял? То, во что вложил свою честь, свою радость, свою гордость и буду вкладывать всегда, не позволяя себе ужасаться удару разрыва, продолжая быть верным…»."
кем стала эта девушка для философа?
послушной куклой или приговором?
http://www.youtube.com/watch?v=djm2ttWUiqY

зы: вообще личность этого человека произвела на меня большое впечатление, сам фильм скорее анонс для знакомства с жизнью Сёрена.
если кто-то найдет время посмотреть его, я рада буду обсудить)



1 - 08.10.2014 - 09:06
прожил 42 года...телец
2 - 08.10.2014 - 09:07
Цитата:
Сообщение от _Брусникина_ Посмотреть сообщение
Что я потерял? То, во что вложил свою честь, свою радость, свою гордость и буду вкладывать всегда, не позволяя себе ужасаться удару разрыва, продолжая быть верным
напоминает возглас вкладчиков рухнувших банков...
Гость
3 - 08.10.2014 - 09:08
при чем выглядел в свои 42 на 65(со слов современников)
4 - 08.10.2014 - 09:08
щас гороскопчик гляну...что там (вобще умер в противоположном знаке - скорпиона...на 43 году...симптоматично с т.з. астрологии)
Гость
5 - 08.10.2014 - 09:09
горе от ума
Гость
6 - 08.10.2014 - 09:10
Отчаяние
Отталкиваясь от догмата о первородном грехе, Кьеркегор определяет человеческую жизнь как отчаяние. Отчаяние, как следствие греховной природы человека, одновременно рассматривается и как единственная возможность прорыва к Богу.

В соответствии с тремя стадиями развития человеческого существования Кьеркегор рассматривает три типа отчаяния.

«Отчаяние возможного» у эстетического человека связано с фактичностью, не соответствующей ожиданиям человека. В своем сознании такой человек стремится подменить свое Я другим Я, обладающим некоторыми преимуществами: силой, умом, красотой и т. п. Отчаяние, возникающее от нежелания быть самим собой, приводит к распаду самости. Отдельные эстетические удовольствия фрагментарны и не обладают единством. В результате Я «рассыпается в песок мгновений».(с)

что-то в этом есть
7 - 08.10.2014 - 09:10
5-_Брусникина_ >ну не от ума...горе от избытка чувств скорее (у тельцов чувства в приоритете)...он их сублимировал похоже таким макаром
Гость
8 - 08.10.2014 - 09:11
«Мужественное отчаяние» возникает в результате желания быть самим собой, добиться непрерывности Я. Такое желание — результат нравственных усилий этического человека. «Я» для такого человека — уже не совокупность случайных «эстетических» удовольствий, а результат свободного формирования своей личности. Однако трагическая «самонадеянность» человека, возомнившего, что только его собственных человеческих сил достаточно для воплощения Я, приводит к отчаянию в неспособности преодолеть собственную конечность, «возвыситься до Бога».(с)
Гость
9 - 08.10.2014 - 09:11
«Абсолютное отчаяние» у религиозного человека возникает в результате осознания богооставленности мира и собственного одиночества перед Богом. Истинная вера не является результатом усвоения религиозной традиции, она результат абсолютно свободного и ответственного выбора в ситуации абсолютного одиночества.(с)
Гость
10 - 08.10.2014 - 09:19
7-Tucshka >мда...загадочный человек.
ес-но многие писатели черпали информацию из наблюдений за собой, но это надо иметь мужество чтобы сделать из самого яркого события в своей жизни-эксперимент.
или реально душевно-больным(о чем и утверждают авторы фильма)
11 - 08.10.2014 - 09:29
10-_Брусникина_ >знаешь...гороскоп у него незаурядный...редкий даже...вобще он не страдал шизофренией?
12 - 08.10.2014 - 09:30
10-_Брусникина_ >на психическую болезнь указывает положение сильных планет в их местах силы друг против друга...то есть внутренний разрыв, который необходимо воссоединить уже в новой личности, то есть перерасти себя как бы
Гость
13 - 08.10.2014 - 09:31
11-Tucshka >и не только ей, там букет псих.заболеваний.
реально по звездам видно такое!?!
14 - 08.10.2014 - 09:32
Цитата:
Сообщение от _Брусникина_ Посмотреть сообщение
реально по звездам видно такое!?!
видно что есть очень мощный внутренний разрыв который если не преодолевается то да...приводит к фатальным последствиям
Гость
15 - 08.10.2014 - 09:38
12-Tucshka >он руководствовался библейской историей о готовности Исаака принести в жертву богу своего единственного и долгожданного(90лет ждали) сына, чтобы доказать свою истинную любовь к богу.
Но там хеппиэнд и Бог через ангелов остановил убийство мальчика.
Сам же Сёрен, свою любовь к Регине сознательно положил на алтарь, принеся ее в жертву Богу дабы доказать свою преданность и истинную веру.
он много времени посвятил обличению христиан в том, что они лицемерят и не являются настоящими истинными последователями Христа. А он типа является)
вот и сделал несчастным себя и любимую женщину
16 - 08.10.2014 - 09:43
15-_Брусникина_ >с точки зрения астроанализа вот это
Цитата:
Сообщение от _Брусникина_ Посмотреть сообщение
руководствовался библейской историей о готовности Исаака принести в жертву богу своего единственного и долгожданного(90лет ждали) сына,
отражает:
1)трин уран-плутон в водных знаках (они сами по себе близки христианской мифологеме)
Цитата:
Сообщение от _Брусникина_ Посмотреть сообщение
доказать свою истинную любовь к богу.
а это вобще показатель плутона в рыбах...то есть высвечивание глубинных, инстинктивных моментов христианства (здесь ему можно смело доверять - он верно чувствует)
Цитата:
Сообщение от _Брусникина_ Посмотреть сообщение
Сам же Сёрен, свою любовь к Регине сознательно положил на алтарь, принеся ее в жертву Богу
а тут пошел уклон вниз...сработала лилит в скорпионе - христианская тема выродилась в жертвоприношение...в то время как Иисус настаивал на отказе от жертв
Гость
17 - 08.10.2014 - 09:51
как бы там не было, Регина пережила своего возлюбленного на пол века, став женой гебернатора Антильских островов.
Так что может Сёрен все сделал верно, и отпустив ее на волю дал ей возможность прожить безбедную жизнь?
Тем более, что он до самого конца считал ее своей женщиной....и даже написал ее мужу что-то типа жизнь она проведет рядом с тобой, но в историю войдет рядом со мной
так и случилось...
18 - 08.10.2014 - 10:01
17-_Брусникина_ >тут есть великая гордыня...распоряжаться собственным чувством понимаемым им как любовь путем привязки к кокретной женщине и потом попытака самостоятельно и за себя и за женщину распределить кто кому как и почему должен принадлежать...
19 - 08.10.2014 - 10:41
Цитата:
Сообщение от _Брусникина_ Посмотреть сообщение
жизнь она проведет рядом с тобой, но в историю войдет рядом со мной
для сравнения...есть история Любви..это ромео и джульета..да? то есть в историю вошло чувство любви...в данном же случае в историю вошел мужчина возложивший и избравший в качестве объекта своей любви женщину, то есть он вобщем так и сформулировал свое намерение ...войти в историю захватив с собой память о этой женщине, но так и не дал возможности самому чувству вырасти...он попросту затмил собой самоё свое чувство...
Гость
20 - 08.10.2014 - 14:01
не оскудеет земля дебилами и извращенцами.
21 - 08.10.2014 - 14:21
20-astro> вы меня несколько опередили )) Если исключительно на фильм ориентироваться, то обсуждаемый персонаж - садист и нарцисс. В моем понимании, если у него и было чувство к Регине, то любовью его назвать сложно.
Гость
22 - 08.10.2014 - 14:23
а мамашка этого философа 100% потащила бы бедную девушку и ее ребенка экспертизу по установлению отцовства
23 - 08.10.2014 - 14:25
17-Брусникина> я думаю, он считал Регину инструментом, вещью. По-моему, он очень боялся забвения, в смысле, стать ничем, незначимым. Ну и помереть тоже.
Гость
24 - 08.10.2014 - 15:25
20-astro >дебилизм это сочетание абсолютно четко определенных симптомов. Вы заметили их у Кьеркегора?
по-поводу извращений тем более...в чем они?
Гость
25 - 08.10.2014 - 15:28
21-Сумчатый медведь >посмотрели?)
конечно нарцисс!
но именно это его и привлекло Регину, которая была конечно инструментом
была конечно музой и Галатеей
мне кажется она была и осталась для него всем
Гость
26 - 08.10.2014 - 15:29
22-Чужая555 >у философа не было ни матери, ни детей.
Гость
27 - 08.10.2014 - 15:31
Цитата:
Сообщение от Сумчатый медведь Посмотреть сообщение
По-моему, он очень боялся забвения, в смысле, стать ничем, незначимым.
по-моему у него был постоянный и мучительный диалог с богом, который и принял такую вот форму отречения и отчаяния.
Цитата:
Сообщение от Сумчатый медведь Посмотреть сообщение
Ну и помереть тоже.
это выдает в нем нормального человека)
Гость
28 - 08.10.2014 - 15:33
Цитата:
Сообщение от Tucshka Посмотреть сообщение
а тут пошел уклон вниз...сработала лилит в скорпионе - христианская тема выродилась в жертвоприношение...в то время как Иисус настаивал на отказе от жертв
т.е. он пошел против Иисуса и в итоге наказал сам себя?
и это все заложено в его программу при рождении?
29 - 08.10.2014 - 15:37
28-_Брусникина_ >он наказал себя тем что так тяжело воспринял свои чувства и подверг таким испытаниям женщину...кто там она жертва невинная или это карма - не берусь судить...просто по факту он поступил достаточно деспотично и прежде всего в отношении себя...(я тоже нечто подобное пережила в чувствах, то есть как-то очень быстро само чувство задвинулось а личная персона со страданиями и самокопанием выпятилась и затмила собой все...пришлось хрошенько с собой разбираться)
против Иисуса он не пошел...он просто скорее всего исторический посыл Иисуса не мог разглядеть т.к. был увлечен собственными переживаниями
30 - 08.10.2014 - 15:41
25-Брусникина> ага, даже сподвиглась прочесть "Страх и трепет" ( что-то меня тянет сказать "Шок и трепет" :). В общем, там объясняется его идея абсурдной веры в мире абсурда. И она знаете.. инфантильная, что ли , какая-то. Упорно и целенаправленно стремиться разрушить нечто, веря в то, что оно не разрушится.. ну или что ему найдется полноценная замена. Я думаю, что не Регина рулила его жизнью, а отец. Точнее, образ отца. Я так поняла, что его отец считал свой второй брак чем-то неправильным, отчасти постыдным (по крайней мере, после смерти остальных детей),видимо, это тоже сказалось на сыне.
Гость
31 - 08.10.2014 - 15:47
30-Сумчатый медведь >а я "Дневник соблазнителя" и у меня как и у авторов фильма появилось мнение, что он вообще был девственником-эстетом:)
именно поэтому и боялся брака, и был верен своей любви к Регине_ потому что просто избегал сексуальных контактов. Ведь исследователи его жизни и творчества сомневаются, что в ту ночь когда Регина пришла таки к нему между ними ничего не было.
т.е. отношения носили платонический характер
32 - 08.10.2014 - 15:47
27 - Брусникина> я читала, что шизофрения может быть связана со страхом смерти.. т.е., она может быть реакцией на факт конечности жизни.
Гость
33 - 08.10.2014 - 15:51
32-Сумчатый медведь >страхам посвящена целая серия его статей. Вот смотрите как он воспринимает страх.
Страх возникает у человека как существа онтологически свободного, но отмеченного печатью первородного греха, а потому смертного и конечного. Страх возникает из осознания невозможности преодоления собственной смерти и риска неправильного распоряжения собственной свободой. Страх таким образом является ситуацией, в которой проявляется человеческая свобода.(с)
т.е. страх это способ освободиться?
Гость
34 - 08.10.2014 - 15:53
32-Сумчатый медведь >кстати мне не понятно, почему для декораций фильма о датском философе русский режиссер выбрал стены православного храма?
вы в этом усмотрели хоть какой-то смысл?
35 - 08.10.2014 - 15:54
Цитата:
Сообщение от Сумчатый медведь Посмотреть сообщение
что-то меня тянет сказать "Шок и трепет"
американская пропаганда))Она носила кодовое название «Иракская свобода» (Operation Iraqi Freedom, OIF); иногда её ошибочно называют «Шок и трепет» (Shock and Awe)
36 - 08.10.2014 - 15:54
31- Брусникина> не, не читала; мож, попозже гляну. Я тоже поняла, что мужчина он был не очень :) кто его знает, что у них произошло в их единственное свидание. Блин, сколько он ей мозг компостировал, два года? А потом на попятную. И вы еще говорите, что не извращенец :)
Гость
37 - 08.10.2014 - 15:59
Цитата:
Сообщение от Сумчатый медведь Посмотреть сообщение
Блин, сколько он ей мозг компостировал, два года? А потом на попятную. И вы еще говорите, что не извращенец :)
да какой он извращенец?
он раскрасил ее жизнь яркими чувствами и переживаниями, позволив пережить то о чем другие даже мечтать не смеют)
Спустя 170 лет мы с вами обсуждаем историю любви этой женщины, сочувствуем ей.
А так бы кто узнал об этой клуше? пусть даже она и была привлекательна и чувствительна, и вообще необыкновенна...
Эта женщина осталась в истории, потому что ОН любил ее.
38 - 08.10.2014 - 16:00
ну в карте у него марс в козероге и там же сатурн...это крепкая потенция...но юпитер во льве это любовь к себе...то есть себя он часто и многократно мысленно таво...
39 - 08.10.2014 - 16:00
восхвалял...и придавал себе шарм


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены