Принц на горошине
 

Сёрен Кьеркегор и Регина Ольсен.
История любви
Философа и юной красавицы, которые жили в середине 19в. в Копенгагене.
в фильме рассказывается, как дьявольски-изощренно писатель влюблял в себя невинную и бедную девушку.
Как манипулировал ею и всем ее окружением.
Делая из своего искреннего чувства предмет исследования, а из Регининой любви-жертву богу.
Он внушает девушке мысль, о необходимости расставания и Регина сама разрывает помолвку...
"«Что я потерял? То единственное, что любил. Что я потерял? То, во что вложил свою честь, свою радость, свою гордость и буду вкладывать всегда, не позволяя себе ужасаться удару разрыва, продолжая быть верным…»."
кем стала эта девушка для философа?
послушной куклой или приговором?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=djm2ttWUiqY[/url]

зы: вообще личность этого человека произвела на меня большое впечатление, сам фильм скорее анонс для знакомства с жизнью Сёрена.
если кто-то найдет время посмотреть его, я рада буду обсудить)

прожил 42 года...телец

[quote=_Брусникина_;36745898]Что я потерял? То, во что вложил свою честь, свою радость, свою гордость и буду вкладывать всегда, не позволяя себе ужасаться удару разрыва, продолжая быть верным[/quote]напоминает возглас вкладчиков рухнувших банков...

при чем выглядел в свои 42 на 65(со слов современников)

щас гороскопчик гляну...что там (вобще умер в противоположном знаке - скорпиона...на 43 году...симптоматично с т.з. астрологии)

горе от ума

[b]Отчаяние[/b]
Отталкиваясь от догмата о первородном грехе, Кьеркегор определяет человеческую жизнь как отчаяние. Отчаяние, как следствие греховной природы человека, одновременно рассматривается и как единственная возможность прорыва к Богу.

В соответствии с тремя стадиями развития человеческого существования Кьеркегор рассматривает три типа отчаяния.

«Отчаяние возможного» у эстетического человека связано с фактичностью, не соответствующей ожиданиям человека. В своем сознании такой человек стремится подменить свое Я другим Я, обладающим некоторыми преимуществами: силой, умом, красотой и т. п. Отчаяние, возникающее от нежелания быть самим собой, приводит к распаду самости. Отдельные эстетические удовольствия фрагментарны и не обладают единством. В результате Я «рассыпается в песок мгновений».(с)

что-то в этом есть

5-_Брусникина_ >ну не от ума...горе от избытка чувств скорее (у тельцов чувства в приоритете)...он их сублимировал похоже таким макаром

«Мужественное отчаяние» возникает в результате желания быть самим собой, добиться непрерывности Я. Такое желание — результат нравственных усилий этического человека. «Я» для такого человека — уже не совокупность случайных «эстетических» удовольствий, а результат свободного формирования своей личности. Однако трагическая «самонадеянность» человека, возомнившего, что только его собственных человеческих сил достаточно для воплощения Я, приводит к отчаянию в неспособности преодолеть собственную конечность, «возвыситься до Бога».(с)

«Абсолютное отчаяние» у религиозного человека возникает в результате осознания богооставленности мира и собственного одиночества перед Богом. Истинная вера не является результатом усвоения религиозной традиции, она результат абсолютно свободного и ответственного выбора в ситуации абсолютного одиночества.(с)

7-Tucshka >мда...загадочный человек.
ес-но многие писатели черпали информацию из наблюдений за собой, но это надо иметь мужество чтобы сделать из самого яркого события в своей жизни-эксперимент.
или реально душевно-больным(о чем и утверждают авторы фильма)

10-_Брусникина_ >знаешь...гороскоп у него незаурядный...редкий даже...вобще он не страдал шизофренией?

10-_Брусникина_ >на психическую болезнь указывает положение сильных планет в их местах силы друг против друга...то есть внутренний разрыв, который необходимо воссоединить уже в новой личности, то есть перерасти себя как бы

11-Tucshka >и не только ей, там букет псих.заболеваний.
реально по звездам видно [b]такое[/b]!?!

[quote=_Брусникина_;36746398]реально по звездам видно такое!?![/quote]видно что есть очень мощный внутренний разрыв который если не преодолевается то да...приводит к фатальным последствиям

12-Tucshka >он руководствовался библейской историей о готовности Исаака принести в жертву богу своего единственного и долгожданного(90лет ждали) сына, чтобы доказать свою истинную любовь к богу.
Но там хеппиэнд и Бог через ангелов остановил убийство мальчика.
Сам же Сёрен, свою любовь к Регине сознательно положил на алтарь, принеся ее в жертву Богу дабы доказать свою преданность и истинную веру.
он много времени посвятил обличению христиан в том, что они лицемерят и не являются настоящими истинными последователями Христа. А он типа является)
вот и сделал несчастным себя и любимую женщину

15-_Брусникина_ >с точки зрения астроанализа вот это[quote=_Брусникина_;36746493]руководствовался библейской историей о готовности Исаака принести в жертву богу своего единственного и долгожданного(90лет ждали) сына, [/quote]отражает:
1)трин уран-плутон в водных знаках (они сами по себе близки христианской мифологеме)
[quote=_Брусникина_;36746493]доказать свою истинную любовь к богу.[/quote]а это вобще показатель плутона в рыбах...то есть высвечивание глубинных, инстинктивных моментов христианства (здесь ему можно смело доверять - он верно чувствует)[quote=_Брусникина_;36746493]Сам же Сёрен, свою любовь к Регине сознательно положил на алтарь, принеся ее в жертву Богу[/quote]а тут пошел уклон вниз...сработала лилит в скорпионе - христианская тема выродилась в жертвоприношение...в то время как Иисус настаивал на отказе от жертв

как бы там не было, Регина пережила своего возлюбленного на пол века, став женой гебернатора Антильских островов.
Так что может Сёрен все сделал верно, и [em]отпустив[/em] ее на волю дал ей возможность прожить безбедную жизнь?
Тем более, что он до самого конца считал ее своей женщиной....и даже написал ее мужу что-то типа [em]жизнь она проведет рядом с тобой, но в историю войдет рядом со мной[/em]
так и случилось...

17-_Брусникина_ >тут есть великая гордыня...распоряжаться собственным чувством понимаемым им как любовь путем привязки к кокретной женщине и потом попытака самостоятельно и за себя и за женщину распределить кто кому как и почему должен принадлежать...

[quote=_Брусникина_;36746688] жизнь она проведет рядом с тобой, но в историю войдет рядом со мной[/quote]для сравнения...есть история Любви..это ромео и джульета..да? то есть в историю вошло чувство любви...в данном же случае в историю вошел мужчина возложивший и избравший в качестве объекта своей любви женщину, то есть он вобщем так и сформулировал свое намерение ...войти в историю захватив с собой память о этой женщине, но так и не дал возможности самому чувству вырасти...он попросту затмил собой самоё свое чувство...

не оскудеет земля дебилами и извращенцами.

20-astro> вы меня несколько опередили )) Если исключительно на фильм ориентироваться, то обсуждаемый персонаж - садист и нарцисс. В моем понимании, если у него и было чувство к Регине, то любовью его назвать сложно.

а мамашка этого философа 100% потащила бы бедную девушку и ее ребенка экспертизу по установлению отцовства

17-Брусникина> я думаю, он считал Регину инструментом, вещью. По-моему, он очень боялся забвения, в смысле, стать ничем, незначимым. Ну и помереть тоже.

20-astro >дебилизм это сочетание абсолютно четко определенных симптомов. Вы заметили их у Кьеркегора?
по-поводу извращений тем более...в чем они?

21-Сумчатый медведь >посмотрели?)
конечно нарцисс!
но именно это его и привлекло Регину, которая была конечно инструментом
была конечно музой и Галатеей
мне кажется она была и осталась для него [b]всем[/b]

22-Чужая555 >у философа не было ни матери, ни детей.

[quote=Сумчатый медведь;36750668]По-моему, он очень боялся забвения, в смысле, стать ничем, незначимым. [/quote]
по-моему у него был постоянный и мучительный диалог с богом, который и принял такую вот форму отречения и отчаяния.
[quote=Сумчатый медведь;36750668]Ну и помереть тоже. [/quote]
это выдает в нем нормального человека)

[quote=Tucshka;36746564]а тут пошел уклон вниз...сработала лилит в скорпионе - христианская тема выродилась в жертвоприношение...в то время как Иисус настаивал на отказе от жертв [/quote]
т.е. он пошел против Иисуса и в итоге наказал сам себя?
и это все заложено в его программу при рождении?

28-_Брусникина_ >он наказал себя тем что так тяжело воспринял свои чувства и подверг таким испытаниям женщину...кто там она жертва невинная или это карма - не берусь судить...просто по факту он поступил достаточно деспотично и прежде всего в отношении себя...(я тоже нечто подобное пережила в чувствах, то есть как-то очень быстро само чувство задвинулось а личная персона со страданиями и самокопанием выпятилась и затмила собой все...пришлось хрошенько с собой разбираться)
против Иисуса он не пошел...он просто скорее всего исторический посыл Иисуса не мог разглядеть т.к. был увлечен собственными переживаниями

25-Брусникина> ага, даже сподвиглась прочесть "Страх и трепет" ( что-то меня тянет сказать "Шок и трепет" :). В общем, там объясняется его идея абсурдной веры в мире абсурда. И она знаете.. инфантильная, что ли , какая-то. Упорно и целенаправленно стремиться разрушить нечто, веря в то, что оно не разрушится.. ну или что ему найдется полноценная замена. Я думаю, что не Регина рулила его жизнью, а отец. Точнее, образ отца. Я так поняла, что его отец считал свой второй брак чем-то неправильным, отчасти постыдным (по крайней мере, после смерти остальных детей),видимо, это тоже сказалось на сыне.

30-Сумчатый медведь >а я "Дневник соблазнителя" и у меня как и у авторов фильма появилось мнение, что он вообще был девственником-эстетом:)
именно поэтому и боялся брака, и был верен своей любви к Регине_ потому что просто избегал сексуальных контактов. Ведь исследователи его жизни и творчества сомневаются, что в ту ночь когда Регина пришла таки к нему между ними ничего не было.
т.е. отношения носили платонический характер

27 - Брусникина> я читала, что шизофрения может быть связана со страхом смерти.. т.е., она может быть реакцией на факт конечности жизни.

32-Сумчатый медведь >страхам посвящена целая серия его статей. Вот смотрите как он воспринимает страх.
[em]Страх возникает у человека как существа онтологически свободного, но отмеченного печатью первородного греха, а потому смертного и конечного. Страх возникает из осознания невозможности преодоления собственной смерти и риска неправильного распоряжения собственной свободой. Страх таким образом является ситуацией, в которой проявляется человеческая свобода.[/em](с)
т.е. страх это способ освободиться?

32-Сумчатый медведь >кстати мне не понятно, почему для декораций фильма о датском философе русский режиссер выбрал стены православного храма?
вы в этом усмотрели хоть какой-то смысл?

[quote=Сумчатый медведь;36751824]что-то меня тянет сказать "Шок и трепет" [/quote]американская пропаганда))Она носила кодовое название «Иракская свобода» (Operation Iraqi Freedom, OIF); иногда её ошибочно называют «Шок и трепет» (Shock and Awe)

31- Брусникина> не, не читала; мож, попозже гляну. Я тоже поняла, что мужчина он был не очень :) кто его знает, что у них произошло в их единственное свидание. Блин, сколько он ей мозг компостировал, два года? А потом на попятную. И вы еще говорите, что не извращенец :)

[quote=Сумчатый медведь;36752020]Блин, сколько он ей мозг компостировал, два года? А потом на попятную. И вы еще говорите, что не извращенец :) [/quote]
да какой он извращенец?
он раскрасил ее жизнь яркими чувствами и переживаниями, позволив пережить то о чем другие даже мечтать не смеют)
Спустя 170 лет мы с вами обсуждаем историю любви этой женщины, сочувствуем ей.
А так бы кто узнал об этой клуше? пусть даже она и была привлекательна и чувствительна, и вообще необыкновенна...
Эта женщина осталась в истории, потому что ОН любил ее.

ну в карте у него марс в козероге и там же сатурн...это крепкая потенция...но юпитер во льве это любовь к себе...то есть себя он часто и многократно мысленно таво...

восхвалял...и придавал себе шарм